- Ez drága.
- Jó, de mennyire?Vacek és az öreg
Valamelyik nap rájöttem külföldi tartózkodásom során, hogy semmit nem tudok arról, mennyibe kerül, ha MMS-t küldök. Vagy hívást fogadok. Vagy internetezek. Ebben a postban összefoglalom mindazon információkat, amik a mai vizsgálódásaim során kiderültek. A kutakodást a mobilszélessáv termékük kapcsán kezdtem el (lásd még Gregnél), és igyekeztem tisztába jönni több dologgal is. Vodafone előfizető vagyok, így ennek a cégnek a megoldásait ismertetem, gondolom kisebb-nagyobb átfedéssel a többi szolgáltatóra is igazak a megállapítások.
Vágjunk bele!
- Hang hívás
- belföld
Belföldön az éppen aktuális, kialkudott, szerződött tarifa szerint. Ezzel gondolom mindenki tisztában van.
Ha külföldet hívjuk ezen táblázat segít a díjszabásban.
- külföld
Külföldhöz be kell kapcsoltatni a “roaming”-ot (díjtalan). Ez után gyakorlatilag minden országban tudunk hívásokat kezdeményezni és fogadni. Amíg ezt nem tesszük meg, nem tudunk. Ha már be van kapcsolva, ezen az oldalon vannak összefoglalva a tarifák. Országonként vannak jobb (olcsóbb) és rosszabb (drágább) szolgáltatók. Előbbieket a Vodafone Preferált szolgáltató néven hívja.
Példa: Ausztriában a preferált szolgáltató a Mobilkom (A1). Ha kimegyünk a sógorokhoz és erre áll rá a telefonunk ország váltáskor, akkor hívás kezdeményezésekor (Magyarországra, vagy Ausztriába, vagy harmadik országba) percenként 259,80 forintot fizetünk (forrás). Fogadáskor, tehát ha valaki otthonról hív bennünket 94,80 forint a percdíj, amit nekünk kell percenként fizetni. A hívó fél természetesen otthoni tarifáját fizeti a szolgáltatója felé, ha csoportunkon belüli hívó, akkor lehet, hogy nem is fizet (mert teszem azt egy kollégánk hívott minket például).
Ha nem Mobilkom (A1)-re áll be a telefonunk, hanem például a T-Mobile-ra, akkor 309,90 forint a percdíj. Fogadás 94,80. (forrás)
A Vodafone csinált egy Passport szolgáltatást (ingyenes), amivel bizonyos országokban segítenek levinni a költségeket. Ezek listája itt található, többnyire európai országok. Ennek díja úgy néz ki, hogy 300 forintot fizetünk minden megkezdett küldött/fogadott 10 perc hívás után egyaránt, amire a küldött esetén pedig még a kialkudott (lásd: Hang hívás / belföld pontot) tarifa is rátevődik. Ez csak akkor lép életbe, ha a Passport-ot támogatott ország preferált szolgáltatóján vagyunk. Ha nem ott vagyunk, roaming díjat fizetünk arra a szolgáltatóra, akire éppen rácsatlakozott a telefonunk.
A Passport VitaMax előfizetőknek csak egyszer charge-ol 300 forintot, ennyiben eltér ott a működés.
Példa: Józsa István Gergő felhív bennünket Budapestről, miközben mi az Alpokban isszuk a Vogelbeer-t. Megcsörren a telefonunk. Nem rezzenünk össze, mint eddig, hanem eszünkbe jut, hogy a Passport szolgáltatásunk aktív, a mobilunk pedig a preferált szolgáltatóra állt rá, aminek kódja A1 világít a kijelzőn (áldjuk az eszünket, hogy utazás előtt memorizáltuk ezeket). Fogadjuk Józsa István hívását. Amint megnyomjuk a gombot, 300 forintot a Voda charge-olt a túloldalon. Ezután már pofázhatunk Józsa Istvánnal majdnem 10 percet, nekünk ugyanannyiba kerül. 9 perc körül fejezzük be a hívást.
Mivel Ausztriában kb 95 forint minden fogadott roaming perc, ezért a Passport előnyeit igazán csak kb 4 perc után élvezzük fogadás esetén, a hívásoknál az előny hamarabb jelentkezik. Általánosabban: sok kis hívás langyos bré-szopás Passport esetén, sok hosszú hívás előny, amennyiben 10 egész számú többszöröseit minél jobban megközelíti alulról. Igazából nem olyan jó ez a Passport sem, de nincs jobb.
Fújjuk ki magunkat, mert ez még nem minden!
Ha külföldön vagyunk passporton, és “harmadik országos” számot hívunk, először kifizetjük a passport árát, amire rárakódik a korábban már megismert külföldi hívás ára, tehát úgy, mintha Magyarországról hívtuk volna külföldöt (értsd: passport + “a Magyarországról nemzetközi irányba indított hívások díjazása szerinti hívásdíj a nemzetközi hívásokra vonatkozó számlázási egységenként.”)
Ha külföldről nem harmadik országot, hanem azt az országot hívjuk, ahol vagyunk (pl. Ausztriából egy osztrák számot), akkor a képlet: passport + “az ügyfél által használt tarifacsomag Magyarországon érvényes belföldi, hálózaton kívüli hívásdíja a tarifacsomaghoz tartozó számlázási egységenként.”
Sima roaming esetén (nincs, vagy nem lehet Passport) azt a díjszabást fizetjük értelemszerűen, mintha Magyarországról hívnánk az adott külföldi országot.
Ez az egész meg van fejelve még egy Európa tarifa csomaggal, amivel kedvezőbb tarifákat kaphatunk, ha gyakran hívunk európai országokat.
A Passport listából nem derül ki, hogy a szolgáltató pontos neve mi, illetve a kijelzőn megjelenő operátor felirat hogyan néz ki, a már korábban említett oldalon kell az adott ország preferált szolgáltatójának adatlapjáról (!) kiolvasni az információt, és figyelni arra, hogy a telefon valóban ezen a szolgáltatón legyen. Példánknál maradva a Mobilkom (A1)-en kell lennünk, a telefonunk kijelzőjén pedig A1 felirat jelenik meg.
Érdemes utazás előtt tanulmányozni ezeket az oldalakat, kiírni, hogy a Passportnak mik a szolgáltatói neve, és azokra csatolakozni (vagy beszopjuk a brét).
- belföld
- Wap
A Wap-ot leszarom.
- Internets
Először némi információ: az internet adatforgalma GPRS vagy HSDPA protokollon zajlik a telefonon. Ez utóbbit valamiért 3G-nek szokták hívni (ne kérdezzétek miért, hiszen a 3G nem azt jelenti).
Magyarországon állítólag HSDPA helyett UMTS protokollt kell érteni a 3G szabványokon belül, ami jóval lassabb. (írja Til a kommentekben)
Mind az internetezés, mind pedig MMS-ek küldözgetése a szőrös nemi szervünkről GPRS / HSDPA-n keresztül megy (noha az MMS-ek darabra vannak árazva!). A mai telefonokon a GPRS / HSDPA kiválasztás fall-back rendszerrel megy, ha nincs HSDPA, akkor GPRS-en megy a folyam, csak ott lassabb. HSDPA nincs az országban mindenütt, GPRS pedig van. Lefedettség térkép itt.
Hogy ezt a kapcsolatot a mobiltelefonunk segítségével a laptopunkon keresztül Bluetooth-on (vagy nélküle gyorsabb kábellel), külső USB modemmel plusz egy SIM kártyával, esetleg külső modemmel a telefonunk SIM kártyájának átrakásával érjük el, egyéni ízlésünk és preferenciánk kérdése. Célszerű megjegyezni, hogy a Voda most futtat egy akciót, amivel a plussz SIM kártya és modem 1 forintért megszerezhető 2 éves hűség esetén. Tehát máshogy: a mobilszélessáv nem más, mint egy adat-csomag (ha jobban tetszik internet) előfizetés. Félrevezető a reklámokból, hiszen lófasz köze van a laptophoz, aki azon keresztül használja, az úgy teszi, aki nem, az nem.
Ahol visszazuhanunk GPRS-re a lefedettség hiányában, ott nem lesz gyors netünk, viszont netünk mindig lesz, ahol lehet telefonálni (egyszerűen megfogalmazva). Jelen pillanatban Csongrádon ülök a barátnőm nagymamájának nappali szobájában és bluetooth-on GPRS-en keresztül megyek ki a netre. A sebesség egyszerűbb modemmel vetekszik, de végülis tudok “dolgozni”.
Passport internetes forgalomra nem érvényes.
- belföld
A belföldi csomagok általános leírása itt található. Az internetre belföldön két opciónk van gyakorlatilag: 200 megás csomag, illetve 5 gigás csomag. Előbbivel azok járnak jól, akik mobiltelefonról kevesebbet neteznek (én még az 50 megás csomagomat sem léptem át — igaz, gyakorlatilag csak mobillal nézegettem), a gigás azoknak jó, akik fosnak bele. Az 5 gigás 5 rugó / hó, érdemes azoknak ezt választani, akik sokat akarnak laptopról netezni, és nem mindenütt van wifi.
- külföld
Külföldön az adatforgalmi hívás 0,5 megabyte alapú elszámolással történik session-önként. Díjszabás itt. Tehát ha megnézzük a leveleinket Párizsban, 1249.80 / 2 = 625 forintot fizetünk. Ha kilépünk, elmegyünk kakimanóra, megint megnézzük, ugyanúgy 625 forintot fizetünk a második “hívásért”. Célszerű, ha ilyenkor egy session során minél többet netezünk, hogy pénzünknél maradjunk.
Az sem mindegy, hogy preferált, vagy nem preferált hálózaton vagyunk-e. Ausztriában a Mobilkom (A1) szolgáltatónál megánként 1800, míg a T-Mobile-nál 2800 forint ugyanez az összeg. Külföldi utazás előtt ellenőrizzük és memorizáljuk a hang hívásnál már megtanult módon, hogy biztosak legyünk abban, hogy a lehető legkevesebbet fizetjük.
A HSDPA jelenleg az alábbi országokban érhető el. A díjszabás ugyanaz, mint a GPRS roaming esetében, csak gyorsabban jön az adat.
- SMS
- belföld
Az aktuális csomagunknak megfelelően.
- külföld
A roaming díjszabásnak megfelelően attól függően, melyik hálózatra tudunk csatlakozni.
- belföld
- MMS
- belföld
Az MMS-nek belföldön fix díja van, ennek pontos listája itt, külön kell rá előfizetni. Szolgáltató oldaláról külön termék, mint az internet, noha mindkettő ugyanazon a protokollon zajlik (GPRS vagy ha van HSDPA).
- külföld
Aki eddig figyelt, kitalálhatja, mi jön: MMS Roaming! Leírása itt. Röviden a lényeg: fogadni ingyenes, küldeni pedig darabonként 300 forint. Mindegy, hogy preferált, vagy nem preferált a szolgáltatónk. Az MMS roamingot nem kell tudtommal külön bekapcsoltatni, elég, ha az MMS aktív.
- belföld
Jó tudni még
Az 1751-es telefonszámra ha elküldjük a NET szót, visszakapjuk SMS-ben az adott havi adatforgalom számlálónk állását. Ennek díja 80 forint körül van.
A tudakozók drágák. A malac tudakozó (198-as hívószámmal) 60 forint plusz percenként 44, a tudakozó plusz (197) pedig 162 percenként. Gondoljunk bele, ez utóbbinál ha elkezdik keresgélni a kért telefonszámot a bla-bla internet segítségével, gyakran kell hosszú percekig várnunk az információra, ami könnyedén több ezer forintban áll meg. (forrás)
Ha az 1702-es telefonszámra elküldjük egy ország nevét ekezet nelkul NAGYBETŰSEN, pl. “AUSZTRIA” vagy “HORVATORSZAG”, akkor visszaküldik a nem-passport díjakat, illetve a preferált hálózat nevét.
Végül
Az egészet áttekintő lap formájában összeraktam egy PDF-be, ami letölthető innen:
Epilógus
Azt hiszem nagy fába vágtam a pöcsömet, amikor elkezdtem ezt a post-ot. Ahogy mentem beljebb és beljebb, úgy lett egyre nagyobb, és vörösebb, aztán már viszketett is. Én a magam számára azt szintetizáltam ki, hogy célszerű utazás előtt megnézni a viszonyokat, memorizálni a szolgáltatót, kiírni a díjszabásokat, utána pedig a számlarészletezőn megvizsgálni az értékeket.
Sajnos ma még a nemzetközi telefónia, a mobil internet görnyed az extra profitok alatt, és ez a folyamat csak nagyon lassan alakul át olyanná, hogy ne kelljen foglalkoznunk azzal, mikor kit hívunk. Én bízom benne, hogy lesz idő, amikor egy megállapított percdíjjal fogunk fizetni.
Tegnap, amikor beszéltem három (!) Vodás ügyfélszolgálatossal, hogy egyáltalán képbe helyeződjek, végső kétségbeesésemben megkértem az egyiket, hogy ugyan, küldje már át a tréningjükről az összefoglaló táblázatot. “Nincs ilyen” – jött a válasz, ők is mindent a weblapról szednek össze.
A különbség köztünk az, hogy nekik ez a munkájuk, nekem ez meg csak azért kell, mert kibaszott drága, és tudni akarom, mennyire.
Függöny.
Nagyon jol lehuznak minket.
A 3G egy összefoglaló név a harmadik generációs technikákra. Nálunk 3G alatt nem a HSDPA-t értik, hanem az UMTS-t, ami jóval lassabb (kb. tizede). A 3G-sként reklámozott telefonok általában csak az UMTS-t ismerik, így van ez az előző postban a K810i-vel is. A Sony-Ericssonnak nem is volt eddig HSDPA-képes telefonja, csütörtökön jelentették be az elsőt. A T-Mobilenál itthon elvileg az UMTS lefedettség = HSDPA lefedettséggel, a többieket nem tudom.
Til, az SE K850i lesz a HSDPA képes telefon?
Arra kell még KURVÁRA figyelni, hogy ha a mobilodon netezel (gmail mobile, opera mini, stb), akkor a legtöbb lekérés külön session lesz, pl. opera miniben kvázi minden kattintás. Én nem figyeltem, megszívtam.
Szász “ötvenezer forintos mobilszámla” Péter, Kispad Média.
Nagyon szepen osszeszedett dolog, egy-ket hibaval (igaz en nem voda-s vagyok lehet azert)! Mindenkeppen gratulalok a munkadhoz, es foleg a turelmedhez.
Z750 es K850 a HSDPA kepes tel.
Pár dolog:
Létezik EDGE szolgáltatás, ami a GPRS-el ekvivalens, ám gyorsabb (kb kétszer). A Vodánál nem látom sehol, a T-Mobilnál van.
Végezetűl egy elég jó összehasonlító térkép: http://t-mobile.hu/egyeni/ugyfelszolgalat/lefedettseg/3gterkep.shtml
Ez kicsit kiépítetebb.
Bocs, hogy offolok a T-Mobillal, de azért ki kell látni a saját szolgáltató mögül is.
eszpee, át lehet ezt állítani, vagy olyan sajátosság, amivel együtt kell élni?
Az nekem is feltűnt a számlarészletezőn, hogy nagyon sok kis egység van egymás mellett — mind 0,5 megánként charge-olva. Disznó.
“Til, az SE K850i lesz a HSDPA képes telefon?” Ahogy Baggio is írta igen. Meg a W910i is. A Z750i nekem teljesen kimaradt, ty Baggio.
“A 3G egy összefoglaló név a harmadik generációs technikákra. Nálunk 3G alatt nem a HSDPA-t értik…”
Til, ezt nem igazán értem. Persze csak hülye elnevezések, de 3G-be beletartozik a HSDPA és UMTS is, ahogy első mondatodban írod. Ki gondol csak UMTS-re itthon a harmadik gen. említésekor, a Vodafone? Vagy te most arra gondolsz hogy az ő készülék leírásukban mi van? (nyilván nem ott kell telefonokról tájékozódni)
kaito: nekem ugy tunik, hogy a t-mob kulon ertelmezi az umts es a hsdpa halozatot, es az elobbit hivja 3g-nek.
Hosszabb külföldi tartózkodás esetén (netán célország gyakori látogatása) ajánlott ottani prepaid kártyát venni. Javarészt erről is lehet netezni, 12-18hónaponta kell rátölteni.
Hívásfogadás: neked ingyenes
ha az irodai telefonodat irányítod ide (preferáltan voipon) akkor a hívónak se drága
Hívásindítás: olcsóbb haza is telefonálni, mint roaming hívás,
ha az irodi központod támogatja a visszahívást (AKA callback) akkor meg ingyen van
SMS: általában olcsóbb mint roaming, de érdemes megnézni, mert sógoroknál egy alap TMobil prepaid esetén lehet 0.5 EUR is!
ps: ha nincs irodai telefonod, egy jobb voip szolgáltató ad 21-es számot, és ezt át tudod irányítani, vagy használhatod Skype-t is!
Hogy tiszta legyen:
http://www.enc.hu/1enciklopedia/mindennapi/UMTS.htm
Az UMTs tehát maga a rendszer, amin mehet minden, a HSDPA meg a protokoll, amin az internetezés megy (High-Speed Downlink Packet Access).
A T-Mobilnál használt “3G” kifelyezés minden gyors kapcsolatra érthetik, igaz akkor nem tudom miért jelölik küldön a HSDPA-t.
Nekem van sima GPRS előfizetésem a T-Mobilnál. A Notebookomba szereztem egy Globetrotter PCMCIA-s GPRS modememet, ami felismeri, hogy milyen hálózat van, és ha van gyorsabb (3G
), akkor azt használja. (extra költség nélkül kompatibilis)
AD: már csak azt derítsd ki légyszíves, hogy hogyan történik a forgalomszámlálás!
Nekem ezt nem sikerült megtudni.
Pannon üf. azt mondta, hogy ha letöltök egy 1 megabájtos file-t, akkor 1 megabájtot számláznak. TErmészetesen ez egy baromság.
Nos, nem tudom, hogy a GPRS-be ágyazott IP-csomagok méretét, vagy az IP-be ágyazott TCP/UDP csomagok méretét, netán csak a TCP/UDP csomagok adatmezejének a méretét számlálják-e?
Ez egy lényeges kérdés, egy 1 MB-s file letöltésekor kb. 1,4-1,6 Mb adatforgalom generálódik (TCP-szinten), ehhez még hozzájönnek az IP-csomagok fejlécei, valamint az FTP/HTTP kapcsolat kiépítéséhez/lezárásához szükséges csomagok.
Nos, egyik szolgáltató sem tudodd eddig nekem korrekt, konkrét választ adni, pedig én szeretném tudni, hogy hogyan is megy a forgalom-számlálás, ugyanis meggyőződésem, hogy engem rendszeresen átbasznak evvel, és én is számolni akarom magamnak az adatforgalmat!
_psc_, nem tudom. Én azt figyeltem meg ugyanakkor, hogy byte-ra pontosan ugyanannyi értéket mér a Mac OS mérője, mint a telefonomé. Addig már nem mentem el, hogy megnézzem, ez megegyezik-e a számlán szereplő értékkel.
_psc_, azért nem ennyire rossz a helyzet. http://www.erg.abdn.ac.uk/users/gorry/course/inet-pages/ip-packet.html
Azaz, optimális esetben (amikor az átviteli közeg maximális keret-méretét (frame) használod (ethernet, adsl, modem esetén ez 1400-1500byte) a fejléc a teljes keret 2-3%-a. Ez simán lehet ftp vagy http átvitel esetén. Próbáld ki esetleg, hogy letöltesz 1db 1mbyte méretű filet, és letöltés megkezdése előtt és után mennyit változott a számláló.
angelday: a két számláló jóhogy megegyezik. más lenne a helyzet, ha a telefon azt mérné h mennyit kommunikált rádiósan (retransmission, etc)
Vissza a forgalomméréshez: mivel van némi rálátásom a dologra, ezért tudom, hogy a forgalom mérését a szolgáltató végzi (ÁSZF-ben van rá hivatkozás, h mit hogyan merre). Ami a vicces, hogy ez viszont nincsen hitelesítve! (kérdezd meg NHH-t h kinek van forgalom-mérésre hitelesített számlázása)
Ha vitás kérdés van, akkor NHH-nak hivatalból el kell járnia – pl. kérheted, h NÁLUK (v egyéb hivatalos mérőlaborban – pl Mátrix) végezzenek mérést.
Ami a lényeg: amennyiben forgalmi díjas hozzáférést biztosít a szolgáltató, a (közel) aktuális adatokat meg kéne, hogy tudd nézni/kérdezni, és amennyiben nem tetszik, úgy a számlafizetés határideje előtt meg kell reklamálni.
Huh, én T-mobile-os vagyok, Skóciában voltam most tavasszal, és a PDA/telefonomon a bekapcsolva hagyott Exchange push e-mail megdobta a roaming számlát 20e forinttal. Örültem.
_psc_: szvsz ip szintig szamlaznak, merthogy a masik oldalon (ggsn, webszolgaltato, akarmi) is ip csomagok vannak, a kozbulso csomagolasok a szolgaltato es a telefonod maganugyei. ip fole nem logikus szamlazni, mert pluszmunka.
En lassan 10 eve jol elboldogulok a prepaid dolgokkal. Persze nem telefonon elem az eletem, es raadasul a telefonom is csak beszelgetesre alkalmas, igy nem erintenek a wap, 3g es egyeb szarsagok. Es nem is tervezek valtani.
Nálunk céges kollega, egy távoli országban használta a GPRS-t a (többségében viccesvidós) emailek letöltésére. +600k számla
asztamindensegit, dob.
ant: engem szopatott mar meg prepaid szolgaltatas (“eefogyott a penz”), es tobbet nem akartam olyat
meg aztan adott a gyar is telefont, szoval.
A HSPDA alatt UMTS-t legfeljebb a Vodafon ért Magyarországon , ezzel igyekeznek elsunnyogni, hogy kurvára nem csináltak HSPDA-t, míg a másik két provider igen. Vagy tévednék?
ha a hsdpa alatt klasszikus umtst (aka 3gsm, pongyolan 3g) ert a voda, akkor surgosen menjetek el tole, mert azt sem tudja, hogy mit arul. ;]
jozsi,
korrekt dolog toled, hogy igy osszeszedted az infokat, ezert ne vedd lehuzasnak (mert nem ellened iranyul), de:
az a szolgaltato/kisiparos/perecarus, aki nem tudja maximum 2 kibaszott mondatban elmagyarazni, hogy mibe kerul a termeke/szolgaltatasa, az egy lehuzos kocsog, es huzzon a kurva anyjaba. a vodafone (es az osszes tobbi provider) tehat szopjon le.
a masik felvetesem az lenne, hogy ha nyaral es kikapcsolodik az ember, akkor biztos kell az a kurva mobil? en mobilt kulfoldon csak kikapcsolva hordok magamnal, arra az esetre, hogy ha torott labbal fekszem az arokban, azert tudjak mentot hivni. kiccsaladommal meg ha kommunikalni akarok, elslattyogok egy fulkehez, bedobok 2-3 eurot, es csokolom.
tiszteletteljes javaslatom tehat az lenne, hogy ha nyaralunk, szopassuk meg a szolgaltatokat, kapcsoljuk ki a kibaszott mobilt, es elvezzuk a nyugalmat (internet meg foleg felejtos!). kettot egy csapasra. who’s with me?
xtal: csatlakozom.
Ha nyaral és kikapcsolódik az ember, nem kell a kurva mobil.
xtal: Nagyjából rendben, feltéve, hogy találsz fülkét… kóvályogtam már pár nagyvárosban telefonfülke után kutatva. Feladtam.
miert ne talalnek? minden vasutallomason, repteren es metromegalloban van.