Comments on: Google Chrome gondolatok és pányvák http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/ Wed, 08 Feb 2012 20:00:48 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: kM http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44959 kM Wed, 10 Sep 2008 10:04:19 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44959 Nincs mit. Nincs mit.

]]> By: vszakats http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44906 vszakats Tue, 09 Sep 2008 16:36:46 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44906 kM: Tenyleg nem hallottam meg rola, nem csak itthon, mashol sem, koszi a linket. kM: Tenyleg nem hallottam meg rola, nem csak itthon, mashol sem, koszi a linket.

]]> By: kM http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44893 kM Tue, 09 Sep 2008 12:57:44 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44893 Olyan, mintha itthon senki sem tudná, de a Google finanszíroz egy operációs-rendszert linux alapokon: gOS - http://thinkgos.com, ubuntu alapokon full google-gadget tárház nekem fentvan, elég jó Olyan, mintha itthon senki sem tudná, de a Google finanszíroz egy operációs-rendszert linux alapokon:

gOS – http://thinkgos.com, ubuntu alapokon full google-gadget tárház

nekem fentvan, elég jó

]]> By: alma http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44821 alma Sun, 07 Sep 2008 12:45:43 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44821 lol, Angeldai annyira tud lelkesedni, hogy már-már rám is rám ragad. de aztán, hé Kowalszky neked ez a munkád! ne dőlj már be a szimpla "ha nincs hát csinálj igényt" marketingnek. Jocó talán megeszi ezt is, én azért nem :) lol, Angeldai annyira tud lelkesedni, hogy már-már rám is rám ragad. de aztán, hé Kowalszky neked ez a munkád! ne dőlj már be a szimpla “ha nincs hát csinálj igényt” marketingnek. Jocó talán megeszi ezt is, én azért nem :)

]]> By: kutacs http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44814 kutacs Sun, 07 Sep 2008 10:28:22 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44814 vszakats, végig virtualizációs technikáról, és virutális gépekről van szó, nem hallgatom most meg újra, de emlékeim szerint az is elhangzik, hogy "this vm", "other virtual machines", sőt az is, hogy "other classes of virtual machines, like java, and smalltalk". az általad hiányolt köztes kód is létezik egyébként, de a létük az első futásra korlátozódik, mert a v8 folyamatos foltozással előállítja a natív kódot. így már az első futás is gyors, a többi pedig szupergyors. vszakats,
végig virtualizációs technikáról, és virutális gépekről van szó, nem hallgatom most meg újra, de emlékeim szerint az is elhangzik, hogy “this vm”, “other virtual machines”, sőt az is, hogy “other classes of virtual machines, like java, and smalltalk”.

az általad hiányolt köztes kód is létezik egyébként, de a létük az első futásra korlátozódik, mert a v8 folyamatos foltozással előállítja a natív kódot. így már az első futás is gyors, a többi pedig szupergyors.

]]> By: Szindbad http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44805 Szindbad Sun, 07 Sep 2008 06:21:34 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44805 kutacs: az meg sem fordult meg a fejedben, hogy a termekbemutatokon altlaban bullshitet nyomnak? :) kutacs: az meg sem fordult meg a fejedben, hogy a termekbemutatokon altlaban bullshitet nyomnak? :)

]]> By: vszakats http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44803 vszakats Sat, 06 Sep 2008 23:33:10 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44803 petnekiabel: Igen, az nem is kerdes, hogy a kliens oprendszerek vitorlajabol mekkora szelet fognak ki a webes appok (nagyot es egyre nagyobbat). [ nem igy a szerver oprendszer, ami nagyon is fontos a Google-nek hazon belul, de ujat erre sem irnak, mert minek, inkabb Linuxot customizalnak. ] Az igazi kerdes, hogy a Google-nek miert van szuksege _sajat_ brozerre? Itt egy (ill. ketto) lehetseges megoldas: http://www.pbs.org/cringely/pulpit/2008/pulpit_20080905_005415.html petnekiabel:

Igen, az nem is kerdes, hogy a kliens oprendszerek vitorlajabol mekkora szelet fognak ki a webes appok (nagyot es egyre nagyobbat). [ nem igy a szerver oprendszer, ami nagyon is fontos a Google-nek hazon belul, de ujat erre sem irnak, mert minek, inkabb Linuxot customizalnak. ] Az igazi kerdes, hogy a Google-nek miert van szuksege _sajat_ brozerre?

Itt egy (ill. ketto) lehetseges megoldas:
http://www.pbs.org/cringely/pulpit/2008/pulpit_20080905_005415.html

]]> By: vszakats http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44802 vszakats Sat, 06 Sep 2008 23:11:25 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44802 kutacs: Ambar ez egy termekbemutato, amitol preciz terminologiat nem varhatunk :) Lars Bak a virtualis gepeket olyan ertelemben emlitette az eloadasa elejen, hogy az o eddigi virtualis gepek irasaval szerzett tapasztalatait hasznalta fel az uj engine elkeszitese soran. Ha jol latom akkor eppen Java virtualis gepekkel foglalkozott azelott. Belenezve a V8 forraskodjaba, a "virtualis gep" vagy ahhoz hasonlo terminologia - helyesen - sehol nincs benne. Ahogy itt sem: http://code.google.com/apis/v8/intro.html http://code.google.com/apis/v8/design.html Valodi virtualis gepek itt: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Application_Virtual_Machines Javascript engine-ek pedig itt: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_JavaScript_engines http://en.wikipedia.org/wiki/SpiderMonkey_(Javascript_engine) [ Egyebkent, marha jo kis brozer lett a Chrome. ] kutacs:

Ambar ez egy termekbemutato, amitol preciz terminologiat nem varhatunk :) Lars Bak a virtualis gepeket olyan ertelemben emlitette az eloadasa elejen, hogy az o eddigi virtualis gepek irasaval szerzett tapasztalatait hasznalta fel az uj engine elkeszitese soran. Ha jol latom akkor eppen Java virtualis gepekkel foglalkozott azelott.

Belenezve a V8 forraskodjaba, a “virtualis gep” vagy ahhoz hasonlo terminologia – helyesen – sehol nincs benne. Ahogy itt sem:
http://code.google.com/apis/v8/intro.html
http://code.google.com/apis/v8/design.html

Valodi virtualis gepek itt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Application_Virtual_Machines

Javascript engine-ek pedig itt:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_JavaScript_engines
http://en.wikipedia.org/wiki/SpiderMonkey_(Javascript_engine)

[ Egyebkent, marha jo kis brozer lett a Chrome. ]

]]> By: petnekiabel http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44801 petnekiabel Sat, 06 Sep 2008 22:18:46 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44801 Érdekes a technikai részletekről olvasni, de számomra a Chrome nagy felvetése az, hogy elfogadunk-e egy új, web alapú _desktopot_. Ebben az értelemben valóban keveredhetnek a fogalmak, hiszen lássuk be, a felhasználó (inklúding Plastik Józsi) számára az OS nem más, mint maga a desktop. Azzal, hogy a Chrome egy tető alá hozza a Google webalkalmazásait, amelyekben már fájlokat kezelünk, dokumentumokat és fotókat szerkesztünk stb., egy desktopot hoz létre. A Chrome, hmm, krómja pont azért izgalmas, mert minimalizálja a külső elemeket, tehát azt az érzést erősíti, hogy egy valódi appot használunk, nem böngészőben nézünk valamit. És amint a Google programjai egy fokkal transzparensebb módon olvadnak össze, máris kész a desktop. Abban a pillanatban pusztán technikai kérdéssé válik, hogy épp egy Windows vagy Linux fut mögötte. Ugyanannyira lesz csak releváns, mint hogy AMD vagy Intel proci van a gépben. Kíváncsi vagyok, hogyan alakul ez a platform/desktopháború (Chrome+GAppok, IE+Live, Safari+MobileMe). Az asztali oprendszerek csatája már eldőlt. Talán most kezdődik a következő hasonló dolog. Érdekes a technikai részletekről olvasni, de számomra a Chrome nagy felvetése az, hogy elfogadunk-e egy új, web alapú _desktopot_. Ebben az értelemben valóban keveredhetnek a fogalmak, hiszen lássuk be, a felhasználó (inklúding Plastik Józsi) számára az OS nem más, mint maga a desktop.

Azzal, hogy a Chrome egy tető alá hozza a Google webalkalmazásait, amelyekben már fájlokat kezelünk, dokumentumokat és fotókat szerkesztünk stb., egy desktopot hoz létre. A Chrome, hmm, krómja pont azért izgalmas, mert minimalizálja a külső elemeket, tehát azt az érzést erősíti, hogy egy valódi appot használunk, nem böngészőben nézünk valamit. És amint a Google programjai egy fokkal transzparensebb módon olvadnak össze, máris kész a desktop. Abban a pillanatban pusztán technikai kérdéssé válik, hogy épp egy Windows vagy Linux fut mögötte. Ugyanannyira lesz csak releváns, mint hogy AMD vagy Intel proci van a gépben.

Kíváncsi vagyok, hogyan alakul ez a platform/desktopháború (Chrome+GAppok, IE+Live, Safari+MobileMe). Az asztali oprendszerek csatája már eldőlt. Talán most kezdődik a következő hasonló dolog.

]]> By: kutacs http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44799 kutacs Sat, 06 Sep 2008 20:49:00 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44799 vszakats, hallgasd meg Lars Bak előadását, ő aki a v8 fejlesztési vezetője, végig virtuális gépről beszél. http://www.youtube.com/watch?v=LRmrMiOWdfc 40. min - 47. min. vszakats,
hallgasd meg Lars Bak előadását, ő aki a v8 fejlesztési vezetője, végig virtuális gépről beszél.
http://www.youtube.com/watch?v=LRmrMiOWdfc
40. min – 47. min.

]]> By: vszakats http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44797 vszakats Sat, 06 Sep 2008 16:47:23 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44797 A JavaScript egy programozasi nyelv, ezen belul egy script-nyelv, ezen belul pedig egy _interpretalt_ script-nyelv (ahogy a script-nyelvek tobbsege is), azaz futaskor kozvetlenul a forraskodbol dolgozik a vegrehajto egyseg, utobbit hivhatjuk script engine-nek. A V8 ezek kozul is egy olyan, ami futaskor a forraskodbol ropteben gepi kodot general, igy tehat ez egyuttal egy _JIT compiler_ is. Ezzel szemben _virtualis gepnek_ (a programozasi nyelvek teruleten belul) az olyan engine-t szoktak nevezni, ami az eloszor egy kulon forditasi menetben (ami nem a futtatas helyen zajlik, hanem a fejleszto gepen) koztes kodra (.NET-nel CLR-nek, Javanal Java bytecode-nak, Clipper/Harbour-nal pcode-nak hivjak) forditott programkodot hajtja vegre. Leteznek olyan virtualis gepek, amik szinten JIT-et hasznalnak a futas gyorsitasara, vagyis a gyakran futo bytekod-bol a memoriaban gepi kodot keszitenek, es azt hajtatjak vegre kozvetlenul a CPU-val (ilyen pl. a Java es a C#/.NET). A JavaScript egy programozasi nyelv, ezen belul egy script-nyelv, ezen belul pedig egy _interpretalt_ script-nyelv (ahogy a script-nyelvek tobbsege is), azaz futaskor kozvetlenul a forraskodbol dolgozik a vegrehajto egyseg, utobbit hivhatjuk script engine-nek. A V8 ezek kozul is egy olyan, ami futaskor a forraskodbol ropteben gepi kodot general, igy tehat ez egyuttal egy _JIT compiler_ is. Ezzel szemben _virtualis gepnek_ (a programozasi nyelvek teruleten belul) az olyan engine-t szoktak nevezni, ami az eloszor egy kulon forditasi menetben (ami nem a futtatas helyen zajlik, hanem a fejleszto gepen) koztes kodra (.NET-nel CLR-nek, Javanal Java bytecode-nak, Clipper/Harbour-nal pcode-nak hivjak) forditott programkodot hajtja vegre. Leteznek olyan virtualis gepek, amik szinten JIT-et hasznalnak a futas gyorsitasara, vagyis a gyakran futo bytekod-bol a memoriaban gepi kodot keszitenek, es azt hajtatjak vegre kozvetlenul a CPU-val (ilyen pl. a Java es a C#/.NET).

]]> By: kutacs http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44796 kutacs Sat, 06 Sep 2008 14:02:01 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44796 baszki, ezek a kifejezések bármilyen szoftverre ráhúzhatók aminek van bemenete meg kimenete. kevés kivétellel mindennek van. rétógta értelmetlen már ez a vita. azt hiszem az elejétől fogva. helló. baszki, ezek a kifejezések bármilyen szoftverre ráhúzhatók aminek van bemenete meg kimenete. kevés kivétellel mindennek van. rétógta értelmetlen már ez a vita. azt hiszem az elejétől fogva. helló.

]]> By: Szindbad http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44794 Szindbad Sat, 06 Sep 2008 12:34:57 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44794 kutacs: aruld el, hogy hol utemez micsodat, illetve milyen eroforrasokat oszt, tovabba a hogyan informalja a felhasznalot a script engine. kutacs: aruld el, hogy hol utemez micsodat, illetve milyen eroforrasokat oszt, tovabba a hogyan informalja a felhasznalot a script engine.

]]> By: kutacs http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44790 kutacs Sat, 06 Sep 2008 08:48:40 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44790 ezek virtuális gépek az én olvasatomban. ütemezik az folyamatokat, elosztják az erőforrásokat, biztosítják a kommunikációt, informálják a felhasználót, de közvetlenül nem vezérlik a hardvert. és persze lehet azon vitatkozni, hogy mi a bullshit, szerintem a "script engine" tipikusan az. ezek virtuális gépek az én olvasatomban. ütemezik az folyamatokat, elosztják az erőforrásokat, biztosítják a kommunikációt, informálják a felhasználót, de közvetlenül nem vezérlik a hardvert.

és persze lehet azon vitatkozni, hogy mi a bullshit, szerintem a “script engine” tipikusan az.

]]> By: Szindbad http://plastik.hu/2008/09/04/google-chrome-gondolatok-es-panyvak/comment-page-2/#comment-44787 Szindbad Sat, 06 Sep 2008 04:30:59 +0000 http://plastik.hu/?p=2565#comment-44787 kutacs: A V8 egy script engine. Olyan mint a bash, vagy a cmd.exe :) kutacs: A V8 egy script engine. Olyan mint a bash, vagy a cmd.exe :)

]]>