Mindegy milyen böngészőt használ az ember fia Mac-en, ismerjük a jelenséget: a Flash valamilyen oldaltól bizonyára hátast dobott már pályafutásunk alatt. Nálam leginkább YouTube alatt szokott megfeküdni, ami kimondottan kellemetlenül érint, hiszen általában két tabbal előrébb fogalmazom az ÜZLETI LEVELEIMET.
Fogalmam sincs mi az oka ennek a ramaty Flash implementációnak ezen a platformon, de a tény már csak tény marad. A vélemény egyöntetű, a Flash errefelé egy fos.
Gyorsan hozzátenném: a Flash, mint olyan, elgondolkodtató egy intézmény. Komolyan: van bármi konkrét értelme? 1998-ban még volt, de ma a fejlett webes technológiák korában, amikor már JavaScriptben írnak Objective C frameworköt, meg minden korrektül lefelé degradáló HTML / CSS kombinációval érkezik (jQuery-ről nem is beszélve), teljesen indokolatlanná kezd válni ez az objektum a lapon, aminek az a neve, hogy Flash. (Meg Java. Haha. Shockwave director anyone? SILVERLIGHT?)
Egyszóval tudom, hogy eretnek gondolatnak hangzik, de a Flash kipusztuló dinoszaurusz. Ez megfejelve a ramaty implementációval könnyen elvezethet bennünket az ingyenes ClicktoFlash Safari pluginhez, ami konkrétan egy diszkrét grádienst rajzol a Flash objektumok helyére, amik, hihetetlen, de egy kattintás után fedik fel tartalmukat. Íme az Index két reprezentatív oldala a plugin telepítése után:
Itt pedig egy másik:
Ami még szebb az egészben az az, hogy ez valódi plugin, nem üldözött input manager hack, nyugodtan telepíthetjük magunknak és élvezhetjük a tudatosabb, könyedebb, biztonságosabb életet. Dizájnban is fantasztikus: érzékeli azt, hogy milyen színkörnyezetben van és ennek megfelelően választja ki a rajzolt grádienst. Roppant elegáns, passzentos, fain.
(via fds)
Ha nem lenne Flash, akkor mi lenne a YouTube-bal, Vimeo-val, IndaVideó-val? Mire tudnának áttérni? Az tény, hogy a hirdetéseket tök fölösleges Flashbe gyártani, de talán a videók miatt maradhatna, fátter.
Egy darab streaming objektum miatt megtartani, azt mondod?
JavaScript-nek meglehetosen limitalt a kommunikacios felulete. Kizarolag az XMLHttpRequest-en (vagy ilyesmi az obj neve) tud aszinkron, text alapu (html/xml) kereseket kuldeni. Browser security erosen korbefogja, sok mindent nem lehet itt implementalni (pl a streaming mediat sem)
Nem a flash mellett beszelek, konkretan hanyingerem van tole, de sajna manapsag meg nem nagyon lehet helyettesiteni (bar a silverlight eselyesnek tunik, es joval modernebb mint a flash) Leginkabb a kozel 100%-os flash penetracio ami mellette szol.
A jquery szintű framework-ök rég a flash valagára vertek mind sebességben, mind használhatóságban. Napi szinten használom őket és egy aktuális projektemben a megrendelő által kért animációkat ezzel oldottam meg. Patent. Instant és gyors. És ami a lényeg, hogy a későbbiekben könnyebben belenyúlok…
A flash egy az internetre ragadt dolog. Ahogy elterjedtek a szabványos tableless weboldalak, úgy fognak terjedni a flashness oldalak is.
A flash szerencséje, hogy egyes szolgáltatásokban egyelőre nélkülözhetetlen. Ilyen a már említett video streaming is. De nem vagyok abban biztos, hogy ez idővel nem lesz felváltva…
a ppc gépeken még rosszabb a helyzet. a flash 10-es verzió kimaxolja a procit a kis felbontású videók esetén is.
egyébként történt javulás az új verzióval, csak még így is ég és föld a különbség a win és mac/linux flash támogatás közt.
tfe, ez a jelen. A jövő viszont az lesz, hogy a Flash degradálódni fog és bejönnek az új dolgok és megoldások, amik tudni fogják azokat is, amiket most nem (nagyon) lehet megoldani másképp.
The Hedgehog, ez az, pont erről beszélek. Annak idején minden látvány-menühöz Flash kellett. Ma meg gyakorlatilag csak a videók és esetleg a hang miatt, meg az Indexen levő bannerek miatt van Flash.
s/Mac-en//
Igy jobban osszefoglalna, amit gondolok
A javascript egy tipustalan scriptnyelv, SOHA nem lesz eleg gyors. Raadasul fejleszteni benne REMALOM. A Javascript a jelen, es MINDEN webfejleszto remeli, hogy hamarosan elsullyed a fenebe.
HTML 5. Offline storage. Video. Canvas.
“A jövő már itt van csak még nincs elterjedve.”
en nem ertek hozza annyira, hogy szakemberul megmondjam, csak annyira, hogy win+firefox kombo alatt az elso dolgom mindig a hasonlo celokat szolgalo flashblock plugin telepitese. mert milyen dolog az, hogy tok mindegy, milyen geped van, a rohadas flash objektumok lejatszasa konkretan mindig az egekbe ugrasztja a processzorhasznalatot, de ugy am, hogy az energiafelhasznalast komolyan kovetok kulon mereseket keszitenek flash lejatszas esetere, annyira izzasztja a procit.
ami emiatt eszembeut:
- na, ezert nem kell se iphone-ra, se semmire fless tamogatas
- az adobe programozoi szuljenek sunt
- azok is, akik flesst hasznalnak a weboldalaikon
- meg hogy a microsoft nem tud programozni? muhaha. nezzuk meg,milyen remek alkotasokat tesz le az adobe az asztalra.
flash mondjon le. Jozsi, koszonom a plugin infot, telepitem is.
Mennyire tipikus Mac-es hozzáállás
Nem megy a macen, de nem baj, mert tulajdonképpen úgyis egy rakás szar. Szóval a mac tökéletes, inkább a flashnek kéne kihalnia, mintsem normálisan implementálni a platformra.
Szifonom van, soha nem küldtem még az előző telefonjaimmal mms-t, de a kurvaéletbe akarom, sőt KÖVETELEM a lehetőséget, hogy tudjak mms-t küldeni ha épp olyanom van, nem pedig azt várom hogy mikor válik az mms halott tényezővé.
Nincs semmi gond alapból a Flash-el Mac-en sem. A gond akkor kezdődik, ha felrak az ember fia pár plugint a Safari alá, ami azt nem komálja, jellemzően ilyen a Cooliris, ami ha fel van telepítve, akkor a Safari képes az egész gépet hosszú percekre ledermeszteni, ha megpróbálunk lejátszani egy flash videót. Az ilyen plugin-ok eliminálása után helyreáll a világbéke és nem lesz több gond a flash-es oldalakkal sem.
Casper, összemosom a két dolgot, de azért te ne tedd.
Mordon, nekem nincs egy (1) pluginem sem a fentit leszámítva, mégis lefagyasztja sokszor. YouTube-on kattintgatsz erre-arra, bumm. Ki tudja, mi okozza.
Azért fejlesztünk Flash-re, mert:
- 98%-os penetráció;
- webes videó (és igen, reklámokat mutatunk fölötte, tehát Quicktime vagy egyéb nem lesz jó);
- egy objektumba csomagoljuk a motyót és így egyszerűen illeszthető más oldalakba.
Bizony kurvagyors, sokkal gyorsabb, mint bármilyen optimalizált jQuery akármelyik böngészőn, csak jól kell megírni: itt van a gond. Futtass debugger Flash objektumot és meglátod, hogy a legtöbb cucc csak úgy sikít a sok le nem kezelt hibától.
Az a fő baj, hogy a Flash objektumok 98%-át nem hozzáértők írják. Az ActionScript 2-est is el kellene felejteni már. AS3-ban egy hozzáértő programozó szuper dolgokat tud írni.
http://szantog.com/page/ajanlasok_flash_banner_keszitok_reszere
Abban is van valami, amint Szántó Gábor mond. A ratyi kód “doesn’t justify”.
A flash szar Mac-en. Lassú is, fagy is, de két érdekel ma, amikor itt a Resident Evil 5 demo XBOX 360-ra?
RE5 DEMO?! OHNOES!
latod Jozsi itt az ideje hogy rendes oprendszert hasznalj
komolyra forditva: a jovo a flex, sajnos a java_script_ (nem java amit te irsz) egy rakas kaki amint mar elobb irtak. en latok a flexben fantaziat, es az a nagy elonye, hogy egy mar elterjedt technologian alapszik.
Szvsz, itt az ideje egy kicsit más szemszögből nézni a dolgot.
Ezen a rakás szemét mac-en még egy Flasht sem lehet rendesen futtatni.
Aki szerint haldoklik a Flash, ajánlom figyelmébe eme oldalt.
http://flex.org/showcase/
Arról nem is beszélve, hogy nem rég jelentették be és ma került fel “hivatalosan”. Adobe.Flash.Media.Server.v3.5.Incl.Keymaker-EMBRACE
Az hogy ez mit tud… majd szantog blog megmondja.
a flash szar
a java szar (mondjuk az tényleg)
az átlag veboldal meg úgy néz ki, hogy lehányja az ember a lábát tőle.
én úgyis mindent blokkolok, nem érdekelnek a reklámok se meg a flash hülyeségek se. nekem a vebről nem csicsa kell, hanem info. biztos én vagyok igénytelen, de akkor is ez van.
sőt a rezident evil se, hentelek a tímfortresszel ps3-on
mondjuk az igaz, hogy a nejem iBookjának évekig nem is hallottam a ventijét fújni, most meg ha jutúbozik, akkor megy a turbina, ami elég zavaró, az eddig megszokott, csendes kis ppc-nél
off: “a Flash valamilyen oldaltól bizonyára hátast dobott már pályafutásunk alatt valamilyen oldaltól.”
A html szar
a flash szar
a java szar
a javascript szar
a sztríming tévé szar
az iwiw szar
az internet szar
mert a profit szart.
Elore is koszonom!
Kiválóan mutatja milyen szánalmas az Adobe/Flash team, hogy 2009-ben még nicsen működő 64 bites flash. A linuxomra úgy kell felbarkácsolni egy 32 bites wrappert, hogy egyáltalán menjen.
Kedves emberkék, akik szerint miylen szar a Mac, mert nem megy rajta rendesen a flash: szerintetek az Apple csinálja a flash plugint Macre? A Flash tipikusan olyan szörnyszülött, mint a Windows: vacak, de elterjedt, úgyhogy verheted a fejed a falba, ha mást akarsz.
Nekem csak strandlabdázik a Safari a flashtől, de kurvára bosszantó.
flash mac-en tényleg egy rakás szemét… fagy és igazán semmitől sem pörög fel érdemben a mbpro ventillátora, de egy egy flashes csoda úgy meg tudja izzasztani a gépet, hogy irigykedni kezdek – bárcsak nekem menne így a konditeremben (ahova nem járok)… (de én igazán a java applet környezetet gyűlölöm mac-en. cib online bankinggal MINDIG szívok
)
mindezek ellenére a flash szerintem jó dolog, csak a megfelelő helyen és funkcióra kell használni! sokminden van, amit 100x inkább flashben, mint bármi másban…
a javascript-et szidalmazóknak pedig: a JS egy nagyon jó eszköz, nagyon jó dolgokat lehet vele profin megcsinálni (főleg jquery-vel, vagy hasonlókkal). elég csak rápislogni pár google alkalmazásra: gmail, maps, analytics, vagy akár netvibes, és a többi, stb… Fejlesztői szemmel javascript egy nagyon lezser nyelv, ugyanúgy mint pl a php. ezáltal az alapokat nagyon könnyű elsajátítani, viszont ahhoz, hogy érdemben nagyobb projekthez használhasd nagy önfegyelemre van szükség, hogy ne egy nagy halom szemét legyen a végeredmény, hanem átlátható megszervezett kód. igazi “easy to learn, hard to master” technologia…
Ti el tudjátok érni a http://code.google.com/p/clicktoflash/ oldalt? Nekem 403 Forbidden-t dob…
Van esetleg mirrorja a pluginnek?
THX
Nálam is ugyanez, feltettem egy helyi copy-t:
http://plastik.hu/media/ClickToFlash.zip
sajnos az adobe magasrol kakkant ra hogy macen a proci leolvad egy sima videodekodolastol, es hogy a vm az osszes kapcsolodo technologiaval es protokollal egyutt inkabb hasonlit mar egy osszehanyt szalmakazalhoz. mert nagyjabol mukodik.
ami engem inkabb meglep az az, hogy a sun 13 even keresztul nem nyult a rettenetes applet technologiajahoz, es a flash, meg mar a silverlight is beelozte, es csak most jottek elo a javaFX-szel.
ami semmit sem erne a regi strukturaval, de szerencsere osszekaptak magukat, es a Java SE 6 update 10 – ben teljesen atirtak az appletes dolgokat, es mar onallo processzkent futnak sajat kepfrissitessel, windowson mar-mar flash appleteket beero sebesseggel toltodnek be es futnak az uj vm alatt. Kar hogy osx – en meg a 6 – os SE is tok uj dolog, nemhogy az update 10.
en egyebkent java hivo vagyok, az egyik legatgondoltabb es legtisztabban programozhato nyelv.
MG
Casper: a Flash Windowson is szar.
Szakertoknek: Persze lehet vitatkozni azon, hogy nem a Flash a szar, hanem a fejleszto, rosszul kodol es ezert zug a proci, visit a venti. Ez akar igaz is lehet(ne), de akkor a Core2Duo-s gepem miert kezd horogni a YouTube nem HD videoitol? A Google sem tud fejleszteni?
Ezen kivul en meg azert nem szeretem otet, mert az ideg megol attol, hogy 2009-ben, 6mbites kapcsolaton kiirja a bongeszo bazmeg, hogy loading es igy lassan porgeti a szazalekokat. Hat annyukat, azt. Kell a francnak videos, szines-szagos Flash weboldal. Egyszeru, atlathato, gyors weboldalakat akarok!!!
Casperrel mélyen egyet értek, megmondta az igazat.
Amúgy a technika történetben nem mindig a jók nyernek, annak van igaza aki a sikert az elterjedésben látja.
A VHS-sem volt jó, de vagy 20 évig másolgatott mindenki és boldogok voltunk.
Amúgy a flash-hez nem értek és nem is érdekel. Nem akarom tudni mitől szép/nem szép, használható/nem használható egy oldal. Menjen és kész, ez érdekel. Az élmény…
És ha valami ott van, mert odatették, akkor az menjen mac-en, pc, iPhone-on, meg nokia 5800-án is. Ennyi.
hát nálam nem fagy a flash.. pedig bőszen használom..
kmk.blog.hu-s fanatik lévén
na meg tecső sem szokott fagyni.. szóval itt minden klappol.. pedig nem friss install az oSX leó minden update-l.. ja ez egy macpro.. nem macbook.. csak sima torony sajtreszelő
Magát a flash technológiát 1-1ben leírni, hogy szar, marhaság. Sajnos itt a probléma a szarul megírt kódok miatt van, meg hogy nem arra használják amire kéne. JSben is meg bármiben lehet olyan kódokat írni, ami 100%cput generál.
A RIA technológiában az okosok is azt mondják, hogy a Flex az ami igazán nyertes lehet, mert sajnos az Ajaxnak elég sok gyenge pontja van. De az én véleményem spec az, hogy mindig a projekthez, feladathoz kell eszközt választani. Nem biztos, hogy érdemes mindig alternatívákat keresni. Spec volt olyan projekt ahova flex/air kombó volt a király (nagyválalati rendszereknél elég jól használható), most van egy projekt ahol meg GWT, spec sztem aza hülye, aki pure JSben kódol.
Igazából ez a piac egyre több szereplős, és majd csak az évek fogják eldönteni, hogy melyik lesz a “győztes”, de mindegyiknek megvan a maga előnye. Akár Flash alapú tech, silverlight, java FX, Ajax alapú technológiák.
Ez olyan, hogy mert a win szar, akkor a c/c++ is szar, talán mégsem.
üdv
amit elfelejtettem http://www.openscreenproject.org/ érdemes megnézni…. és ez is flash technológia…
Mi lenne ha az ÜZLETI LEVELEIDET mondjuk nem egy nyamvadék böngészőben szerkesztenéd? Tudom maga a királyság meg minden, de ott ül az Applications között egy Mail nevű csoda. Az egyik legjobb Apple app. Nem tudom mi értelme web-en bohóckodni. Én is 5 mailboxot használok vele (2 egyetem,2 magán, 1 szemét) így elkerülök kapásból 3 website látogatást. Tényleg nem értem a problémádat.
Xero: gmailt leszámítva én is Apple Mail-ezek (majd migráloma azt is…). Nagyon várom már a SnowLeopardos Exchange integrációt.
Angelday: THX, így már sokkal szebb az élet, Safari összeszedte magát
Your mileage may vary, de én sokszor nem laptopról nézem a levelezésemet, és akkor azt akarom, hogy ugyanúgy nézzen ki minden, mint amikor a laptopom előtt vagyok. Éppen ezért Firefox hack-eket sem teszek fel. Purista állat vagyok.
Apple Mailt használtam (ma is használok tükrözésre), de nem kedvelem a Gmailnél jobban. Sorry.
elnezest az offert, de ezt lattatok mar?
http://index.hu/tech/mobil/ipho0127/
ezzel a lepessel az apple megint tett egy kicsit a “Legarrogansabb vallalat” verseny megnyereseert. Nem beszelve az amerikai szabadalmi hivatal fassagarol.
Remek tesztem van, nézzétek meg ezt az oldalt pluginnel és plugin nélkül:
http://marsforgatni.blog.hu/
Drámai.
Jaj AD, ezzel a marsforgatnival most jól elkedvetlenítettél, két ok miatt is.
1., Nem tudtam, hogy OP ott nyomul, így egyszer sem néztem arra.
2., Már megint befejezett valamit.
Nincs ez így jól.
És a Lambó gyújtási rendje. Ezer közül megismerném OP-t róla! 8-(
exBelsoseg forever!
Szeretném jelezni, hogy a ClickToFlash lekerült a Google Code-ról és azonnal forkolódott is a — remélhetőleg — végleges címén:
http://github.com/rentzsch/clicktoflash/
Az új változatban az option klikkelés után már tudunk whitelist-re tenni objektumokat, igen klassz.
Az teljesen ok, hogy nem kedveled jobban a Gmail-nél a klienst, de akkor is felelőtlenségnek tartom az üzleti célú levelek szerkesztését egy böngészőben. Ettől függetlenül a flasht tényleg egy kalap szamócát sem ér.
Xero, igen? Hát más szerverén tárolni az üzleti adataidat? Az utcára kimenéssel hogy állsz?
8 éve programozok Flash-t. Mindig is elképedve csodáltam a procitekerős bannereket. Én tudom mitől van. Aki nem tudja, minek nyúl hozzá? Én se állok neki autót szerelni. Az A.S.2 is nagyon szép dolgokra volt képes, de már a.s.3 van, ami messze lever bármit ma. Gondoljatok csak arra, hogy swf-et forditok belőle, és weboldal, exe-t és futtatható program, vagy air -re forditom, és RIA. Azonos kódbázis mellett, ami jobbára azonosan van inmplementálva, azaz oprendszer/böngésző/felület független (jó itt kicsit sántít a dolog)
html: minden böngésző másképp valósítja meg. Amíg ott tartunk hogy if(IE)?a:b addig elmegy a bánatba az egész.
JavaScript vele együtt ugyanezen okok miatt.
SilverLight. Akár. Félek az MS platformoktól. .net
A Flash kiváló interaktív tartalom megjelenítésére. Pl autokonfigurátor, játékok weboldalai, akár ruházati webshop, ahol nem egy 150es thumb az összes infó, hanem mondjuk fel i teheted a ruhákat próbababákra (a lehetséges jövő). Vagy a gugli féle avatarodat konfigurálhatod a saját mell csípő méreteidre, és belogolva a webshopba egy nyilvános API-n keresztül használhatod. GAccount 5.0
Weboldalak információra? Ugyan miről beszéltek? Max ha az RSS readerben érdekesnek ítélem a szöveges kivonatát, és megnézem a forrás oldalt.
A világ halad, ezt el kéne fogadni. Rég elmúltak már az egyetemista homepédzsek, meg a forgó postaláda animált gifek.
A flashblocker amúgy nekem is fent figyel az FF addonok között, mert sajnos a sarki fűszeres is fejleszthet flashben… ez a baj.
Minden eszközt a maga helyén kell használni, és nem lesz ilyen katyvasz
Üdv
Zsoltt