A Raiffeisen Bank Treasury főosztályának szakértői segítségével összeállított anyagból másolgatok ki szemelvényeket, kiemelések tőlem:
Magyar gazdaság: Ugrás a mélybe
A korábban is rendkívül gyenge teljesítményt produkáló magyar gazdaságot 2008 második felében a globális recesszió a padlóra küldte. Az év utolsó negyedévében már egy nagyon csúnya recesszióról szólnak a statisztikák, kétszámjegyű visszaeséssel mind a kivitel, mind az ipari termelés esetében. Márpedig éppen ezek voltak a megelőző időszak húzóerői.
A 2008-as év nem pusztán a gazdasági válság elmélyüléséről szólt. A meglepően súlyos globális pénzügyi krízis fájdalmasan nagy ütést mért Magyarországra. Az állampapírpiac totális kiszáradása, a rendkívüli kamatemelés (300 bázispont, október 22.) és a 20 milliárd eurós IMF hitelkeret olyan mérföldkövek, melyek senkinek az útvonaltervében nem szerepelhettek eredetileg. 2008 őszén eljutottunk oda, ahol 14 évvel korában tartott a magyar gazdaság: akkor a mexikói válságot követően mutogattak Magyarországra, mint a következő eldőlő dominókockára, most pedig Izland bedőlése nyomán kerültünk mi a potenciális soron következő áldozat pozíciójába (legalábbis a nemzetközi média és számos befektető véleménye szerint). Mindazonáltal az IMF hitel révén elkerülhetővé vált az ország fizetésképtelensége és a devizaválság.
Mit hozhat az idei év? Ez nagy részben nem rajtunk múlik, hanem azon, hogy meddig tart és milyen mélységű lesz a globális gazdasági és pénzügyi válság. Klasszikust idézve: nagyon nehéz jóslatokba bocsátkozni, különösen, amikor a jövőről van szó. Mindazonáltal az ma egyértelműnek tűnik, hogy az év első fele a válság további mélyüléséről fog szólni. Ez pedig azt jelenti, hogy további üzemeket kell bezárni Magyarországon is, még jobban csökken az ipar teljesítménye, még kevesebbet tudunk exportálni. A hazai kereslet hiánya mellett a kivitel ilyetén súlyos visszaesése pedig az első félévben akár 3-5%-os GDP visszaesést is okozhat.
Amennyiben a világgazdaság gyorsan kilábal a recesszióból (tehát az USA gazdasága már a második félévben növekedési pályára tud állni, majd egy fél év ráhagyással az euró-zóna országai is követni tudják őt), akkor 2009-ben a gazdasági visszaesés 2-3% közötti lesz Magyarországon. Ennél kedvezőtlenebb forgatókönyv mellett 4-5%-os GDP csökkenés sem zárható ki.
Eddig még nem látott csapongások jellemezték a tavalyi évet, akár a forintpiacot, akár a pénz- vagy kötvénypiacot tekintjük. Az állampapírok piacán igen súlyos zavarok következtek be, olyannyira súlyosak, hogy (megfelelő kereslet hiányában) az év utolsó hónapjaiban, illetve az idei év első negyedévében nem is kerül sor kötvénykibocsátásra. A forint pedig történelmének legszélsőségesebb értékeit érte el az euróval szemben (nyáron 228 volt, októberben pedig 286 az árfolyam).
Az év első felében még a magas infláció miatt aggódott a jegybank, emiatt került sor az első 100 bázispontos kamatemelésre (három lépésben március és május között), 7,5%-ról 8,5%-ra. Majd a megroggyanó piacok és a pánik terjedése okozta a következő 300 bázispontos rendkívüli emelést (11,5%-ra), amelytől a piaci stabilizáció gyors bekövetkezte miatt gyors ütemben igyekezett megszabadulni az MNB (150 bázispontot tudott lefaragni a kamatból év végéig – tehát 10%-on zártuk az évet).
Nyilvánvalóan nem lehet pontosan megmondani, hogy miképpen fog alakulni 2009-ben a forint árfolyama, milyen lesz a kamatpálya, illetve a kötvénypiaci hozamok miképpen alakulnak. Mindazonáltal mi úgy gondoljuk, hogy a jelentős kilengésektől az idén sem leszünk megkímélve: a nemzetközi befektetési hangulat igen érzékenyen fog reagálni a világgazdasági válság (és elsősorban természetesen az USA gazdaságának) alakulására – jellemzően az első félévben még döntően pesszimista hangulatot várunk, amely a második félévben némileg javulhat. Az első felében 265, a második felében 260 körüli EUR/HUF a várakozásunk.
A válság miatt felgyorsulhat az euró bevezetésének a folyamata. A recesszió mellékterméke az alacsony infláció (2009-re 2,5%-os inflációt várunk), miközben az IMF hitel feltétele a tovább csökkenő (GDP arányosan 2,5%-os) államháztartási hiány. Hipp-hopp ott találhatjuk tehát magunkat, hogy teljesíteni tudjuk az euró bevezetési kritériumok zömét. Ezt pedig célszerű volna kihasználni, és amilyen gyorsan lehet csatlakozni az euró-övezethez. Optimális esetben ez 2010-es ERM-II tagságot, és akár 2012-es euró bevezetést jelenthet.
Szopni fogunk.
Mi az hogy, nagyon is!
Aki tavaly év végén bízott a tavaszi javulásban is csak hazug álmokat kergetett. 2009: The Dark Year
Magyarul sok szopas utan, a valsag mellekhatasanak koszonhetoen korabban lesz Euronk – es ez jo! Ahpgyan a sok szocialis alanyi jogon jaro hulyeseg felszamolasa is! Nekunk Mohacs kell, ettol terunk eszhez, ennyi.
ez csak sok vezeték meg lámpa
Euróbevezetés. Majd akkor hidd el, ha az atm-ed eurót tojik.
erm-ii, we are comin
aki figyel és ügyes, húzhat néhány forintot az okos árfolyamátváltásokkal, ha bírja a gyomra az ilyesmit, legalábbis.
hoffstatter: ezt az egyik tanarom szokta volt mondani…
az első mondat saját termés,
a másodikat egy joviális pápai úrtól idéztem..
Nem kell az állampapír? Miért csodálkoznak ezen? 20 %-os nyereségadó mellett? Talán azt egy időre fel kellene függeszteni.
Úgy őszintén: szerető kormányunk tud egyetlen befektetési kedved javító intézkedést felmutatni?
És ha nem mikor akar?
Nem kéne feltalálni a spanyol viaszt, csak nagyon figyelni és ellesni a technikákat a külhontól.
Csak egy pl. Tőlünk nyugatabbra, ha becseréled 9 évvel idősebb autódat egy újra jelentős kedvezményeket kapsz. Ezzel segítik az autóipart, segítik a beszállítói hálózatot, segítik a bankrendszert (ha hitelre cserélsz) és még a környezetvédelmet is szolgálod közvetve, hisz egy új autó nyílván kedvezőbb kibocsátási paraméterekkel bír, mint egy régi.
Nálunk? Majd talán egyszer elgondolkodnak a reg. adó csökkentéséről/eltörléséről, ami már alapból is bicskanyitogató sarc, hisz az nem más, mint egy átcimkézet vám, ami ugye Unión belül, helyben készült termékre nem indokolható.
De hát itt mindent jobban tudnak.
Nemhiszem, hogy ennek a kva “válság”nak elég lesz 2009, nálunk biztos nem.
Az a helyzet, hogy szerintem senki nem tudja, hogy mire is kell számítani 2009-ben, ugyanis a korábbi modellek nem sokat érnek, márpedig még a legnindzsább pénzügyi elemző is azokból próbálja megjósolni, hogy merre haladunk.
Annyit lehet tudni, hogy egyelőre lefelé megyünk, de még senki nem tudja, mikor érjük el az alját.
Ez nemcsak Magyarországra, de nemzetközi szinten is igaz.
Meg kell nézni a prognózisokat! A múlt heti Euromoney konferencián mindenki azon volt meghasalva, hogy az egy héttel korábbi előrejelzések hogy hulltak porba.
Most a 2,5-3 százalékos infláció a valószínű nálunk. Ez jó az ermII-nek, és szar az államháztartásnak (-200Mrd). A növekedésünk -2,5-3%. Hát ez ilyen. Ezt tudtuk. A másfeles visszaesés már decemberben is a legoptimistább jóslat volt.
ÁHT hiányt meg lehet tartani, mert tényleg nem mer költeni a kormányzat. (80 milliós audit hagyjuk már, mer csak a hülyék agyában van jelentősége ennek az összegnek)
Viszont brutál az adósságállomány (70%/GDP). Csakhogy a GDP nem nő, az adósságunk meg igen. Figyelem! Az adósságunk két okból brutál (nem azért, mert a kormány még a csecsemőket is eladósítja 15 millió forinttal, blablablabla). Hanem mert egyelőre ez épp 10%-kal, kb 1600 milliárddal több, mint ami az ERMII-höz kéne (60százalék/GDP). A másik baj, hogy finanszírozni kéne. Állampapírból nem megy (ugyancsak adósság), termelésből meg szintén nem (GDP minusz ugye). Ráadásul a teljes államadósságban a te iMac-re felvett fogyasztói, lakásra felvett euro alapú, sőt az én motorom hitele is benne van ám. (Ez a része legalább most talán nem fog nőni).
Szóval euróhoz nagyon kell tartani a fiskálist. Nagyon meg kell győzni Brüsszelt, hogy nem fontos az adósság (EU15-ök között nem is állunk olyan rosszul vele, csak nekik nem kellett számolniuk). És qrvára ki kéne találni, hol csatlakozzunk az ERM-hez, mert nekem tök jó a 240-es árfolyam, de a szomszéd vállalkozónka meg a 280 segítene.
ui: Az állampapírt vásárló külföldiek (mer ők kellenének ) nem fizetnek árfolyamnyereségadót. Kivéve ha itt adóznak. Csak azér írom, mer nem emiatt megy szarul a piac.
azt legyen kedves valaki szakértő elmondani nekem – mert nem igazán értek hozzá – hogy ha majd eurónk lesz, akkor az nem fog tudni összeesni?
Csak mert most a forint mögött ugye a gazdaság áll, az ejró mögött is az fog.
Alapvetően jó lenne bevezetni, már csak az átjárhatóság meg az elszámolások egyszerűsödnének. Gondolom. De önmagától a pénz nem lesz erős, még ha ejrónak hivják is, igennem?
csak a kép árnyalására, globálisságügyben, az ázsia-ejrópa viszonylatú int. szállitmányozás akkora gázban van, hogy gyakran önköltség alatt utaznak a konténerek. (most olvastam egy cikket a tárgyban, onnan vagyok okos)
az ipari termelés csökkenésével fogy a szállitandó cucc is, lassul minden.
A nyereségadót azért írtam, mert ez csak egy példa. Ész nélkül ki van vetve válogatás nélkül. Nem akarok demagóg lenni, de a már megadózott pénzt még egyszer megadóztatni nem szép dolog, pléne akkor nem, ha gyakorlatilag az én megtakarításom és befektetésem az államnak szolgál átmeneti forrásul (lásd. állampapír). Ha a látra szóló számlámon keletkezik száz forint kamat, van pofájuk levélben közölni, h 20-at eltett az állam bácsi belölle. Szép.
Irod, hogy nem költ az állam. Jaj, dehogy nem. Legfeljebb nem direktben. És nem az új audin van a hangsúly, persze, az nem tétel egy ország költségvetésénben. Csak a múltkor olvastam egy összeállítást amiben le volt írva, ha csak a nagy és felesleges beruházásokat adjuk össze, melyeket semmi nem indokolt 1100 milliárd forintot tapsoltak el az elmúlt években.
Nem akarok hosszasan mesélni, ez nem a tóta w. bloggja és fel bosszantani sem akarom magam, de dolgoztam államigazgatásban 8 évet. Tudnék mesélni…
ja, és itt a zátonyon most jelentettek be egy 150 bázispontos vágást, a jegybanki alapkamat (OCR?) 3.5% lesz. Ez a harmadik combos kamatvágás volt.
`The situation is that the economy needs significant stimulus’
timing of recovery unknown…
klarky, minden tiszteletem, én csak másfél évig birtam
25 éve vállalkozgatok, ilyen még nem történt meg, ami az idén: márciusig nincs megrendelés. Szar ügy.
cseh ipari termelés ugyanakkor -17,5%. de ott legalább a base rate 2% körüli. itt meg 9.5%.
klarky: szerintem W. sem mondaná az állami beruházások nagy többségére (főleg nem 1100 milliárdnyira), hogy tök fölösleges. Valószínűleg mind kell. Az más kérdés, hogy:
1. Mi a sorrend. Vagyis, amikor szarban vagyunk (ez nálunk 20 éve konstans), akkor mi az amivel kijöhetünk belőle.
2. Hogyan csináljuk. Mennyi a korrupció (valszeg nem a 70 százaléka), miért van egy 10 ezres községnek két autópálya lehajtója, stb.
3. Eléri-e a célját. Pl. az uniónál nem azért kapunk pénzt vasútra, mert a 160 km/órás vonat a cool. Hanem mert bebizonyítjuk, hogy az ilyen vonat n perccel hamarabb ér célba, évente nx365 percet, vagyis z forintot spórol meg. Nálunk sajnos vannak kamu számítások az ilyesmire, és valami csak azért valósul meg mert cool (valaki szerint), vagy cool lenne, de aztán csak a fele jön létre, és az egyrészt baromira uncool, másrét semmi értelme, harmadrészt “15 ezer inkubátor kijött volna az árából”.
Pl. a 4-es metró úgy ahogy megépítik ha nem is felesleges, de nem teljesíti a funkcionális és pénzügyi célját (és nem csak az árat 30 százalékkal megdobó kerületi luxusigények miatt). De csepeli szennyvíztisztító az nagyon kell. Lehetne ezeket olcsóbban csinálni?
Szóval a beruházások a pénztárcánkhoz képest túlzóak. Ezért jó az unió, mert az ad olyanra is amire nincs. De az unió azt is elvárja, hogy ha ő fizet, akkor nehogy már mi annyival kevesebbet költsünk, mert ő nem az ország működését finanszírozza, hanem a feltételeket javítja. Viszont 22 ezer Mrd forint az kevés. Kevés fejleszteni, autópályát építeni, európai fizetést adni. Kevés, kevés, kevés. Pontosabban nem az kevés, hanem ami abból egy főre jut. Ha 5 millióan termelnénk ennyit, az már majdnem jó lenne. De 10 millióan vagyunk.
Még az jutott eszembe, hogy gyakran mondják, hogy ez globális jelenség, minden ország gazdasága szenved a világméretű válságtól. Tökéletesen egyet értek, bizonyára így van.
Csak azt felejtik el hozzá tenni, hogy a német melóst úgy érinti a válság, hogy nem 3 évesen cseréli le az autóját hanem mondjuk 5, az angol házassonyt meg úgy, hogy legfeljebb hetente nem kétszer hívja a bejárónőt hanem egyszer.
Itt meg nálunk az a tét, hogy a társadalom jelentős része, elveszti-e a lakását, autóját, ÉLETÉT, vagy sem.
Az egészséges ember az infulenzába nem hal bele. A legyengűlt rákos simán.
Nekünk nagyon sok veszteni valónk van. Jó lenne, ha ezt eszükbe vésnék ott fent. Mi eddig is betegek voltunk és ez a mai helyzet nem segíti a gyors gyógyulásunkat…
majd az okosok megoldják… állítólag…
Dervenkal: Persze, minden viszonyítás kérdése. Igazad van. Ami Dubaiban természetes, az európában és a világ jelentős részén túlzó.
Sőt, Laoszhoz képest nekünk itt úri dolgunk van.
Hosszan lehetne ezt elemezni, nyílván nem is lehet ezt egy rövid kommentben. Nem is a mi feladatunk, mi max. puffoghatunk, eredménye sajnos nincs.
Egy tény. Nagyon nem jól mennek itt a dolgok, a fundamentumokat kéne átalakítani, totális szemléletváltásra van szükség.
Említetted az EU-t. Hétfőn voltam egy nemzetközi konferencián, számos uniós ember tartott előadást. Látszott rajtuk, hogy nem értik mi a baj. Egyszerűen nem fér fel az agyukba, hogyha ide 10x ennyi pénz tolnának, akkor sem lennénk előrébb. Van oka, de ezt ők nem érthetik meg, mert nem e Kárpátokkal ölelelt, láng lelkű nemzet gyeremekei. Ami itt van (sajnos már az egyén szintjén is), az ott elképzelhetetlen… 8-(((
klarky: értik ők szerintem. Azt nem értik miért nem csináljuk meg azt, ami nekik egyértelmű. Ha a német melós beválallja az azonos fizetésért több melót, hogy a cége ne vigye át a gyárat Indonéziába, akkor a magyar nyugdíjas miért nem mond le a 13 haviról? Nekik ez ilyen analóg.
Nekünk meg az a logikus (általában), hogy eddig nem volt, most van egy kicsi, így aztán az mostantól jár. Ilyesmi.
Egy javaslat (nem reklám):töltsétek ki a politikaiterkep.hu tesztjét. Én ledöbbentem mennyire egyedül állok a világban. De azon mégjobban, hogy a többség (fideszes és mszp-s és a többiek is) tök ugyanott. Nagyon tanulságos.
klarky, ez a német melós duma azért eléggé cinkes… pont olyan szarban vannak, gondolod a német melósnak nincs lakáshitele meg jelzálogja? neki olyan kurva nagy megtakaritásai vannak?
európában és az apac régióba is éldegélnek barátaim, ismerőseim, de hisztérikus pánikolás csak magyarországról jön.
Nyilván van miért, de nagyobb a hiszti, mint izlandon, pedig ott összedőlt minden és ha mindennek vége akkor is csak jégcsapot tudnak termeszteni. (persze nem, faja melegházaik vannak primőrnek)
szóval jó lenne tudni, hogy mekkor a baj _tényleg_ mert a sopánkodás eltakarja a tényeket.
meg jó volna tudni, hogy a kormánynak van-e annál hatékonyabb terve, hogy az imf hitelből kifizeti a nyugdíjakat meg a közalkalmazottak bérét…
Imádom az elemzőket. Hangulat beteg a nagy része.
Szárnyalnak, mikor ülni kellene.
Fetrengenek, mikor állni kellene.
Sosem találják a helyüket.
Ime egy általam összeállított vicces elemzés a
kékfrankos szőlő piacáról:
Előzmény:
A pénzügyi válság Aparhantra is begyűrűzött – persze nem a világ közepe (TV2) ezt minden tv néző tudja.
Történések itt is vannak.
Ma hajnalban a Hegyközségi Tanács további 25 mrd tonna marhatrágya hitel- keretről állapodott
meg a világ trágya-termelőivel (IMF) . Kianek Tamás hegybíró elmondta: elfelejtettek a tavasszal metszeni, kapálni
majd amikor a peronoszpóra megtámadta a szőlőt: reklámkampányoltak a következő szöveggel:
megcsináltuk, nincs probléma – a lisztharmat vád nem igaz – ez egy új művelési mód (megj. a szerk.: sok trágyával és kevés munkával ).
Magánbeszélgetés során a hegybíró elismerte, hogy: hát elbasztuk, mi az hogy nagyon is.
Természetesen a szomszéd város (Bonyhád) lakói a válságot megszimatolták – szőlő területeket
kívántak venni Aparhanton . Ezért kénytelen voltam megírni a Tolnai Néplapban a kékfrankos piac elemzését, hogy
a befektető palánták el tudják dönteni
mikor érdemes beszálni a kékfrankosba: 4.500-on vagy 2350-en vagy esetleg nem is kékfrankos,
hanem kadarka.
Na nézzük csak mit tudhattunk meg az elemzésből
Kékfrankos technikai elemzése:
A résünk tetejéhez kapcsolódó 130 q/hektár ellenállást nem tudta, csak napon belül áttörni az Euro I-es vörös folyóbor árfolyama, így továbbra is ez képezi előttünk az akadályt, amit a 140 q/hektár-os termésátlag követ a sorban. A vételi jelzést adó Stochastic-Axial, és a szignálvonalat alulról keresztező MACD-MTZ 82 még optimista pépet (közismertebb nevén: törkölyt) ad az ellenállás áttörését illetően, de a bor próbája az ivás lesz.
Persze vannak, akik ez alapján nem tudnak dönteni maradnak a hagyomásnyos metszés, kapálás és permetezés technikánál , ők a fundamentális parasztok.
A fundementális parasztok tudnak ülni és állni,
de sem lebegni, sem fetrengni.
A rend helyreáll, csak mindig másképp.
Kianek Tamás: ezt megaszondtad!
Leáll a Hummer H2 gyártása, nincs új MacMini, még legalább egy hónap, hogy motorozni merjek, el kéne vinni a MB-t mer nekem is szétrepedt a burkolata, Plasztik Józsi meg a válság közepén is étteremkritiákat ír, és Alu Pro-ra gyűjt, “ahelyett, hogy dolgozna mint minden rendes magyar ember”.
Szerintem ez a válság lényege január 28-án.
Dervenkal, honnan tudod, hogy nem dolgozok?
Kianek
Magyarorszagon ketfele ember van: 1) akit kisemmiznek es 2) aki kisemmiz es van 3) aki magat egyikbe se sorolja, pedig nagyot teved. Semmi sem fog valtozni, amig valaki fel nem all, be nem aldozza 1 napi, 1 heti, 1 evi megszokott joletet, es nem kezdik el kovetni. Meg mindig nem keso az osszes parlamentben, miniszteriumokban onkormanyzatokban poffeszkedo bunozot kirugni, lecsukni.
tessék elolvasni Dr. Drábik János idevonatkozó írásait, több mint megdöbbentő: http://mek.niif.hu/01500/01560/html/index.htm
Azthiszem ez az elemzes nagyon optimista.
@Dervenkal: kitöltöttem… A teszt szerint messze vagyok a többiektől, nem is tudom kire tudnék szavazni tiszta szívből… Elvek és programok szerint SZDSZ áll hozzám a legközelebb, de a gyakorlati SZDSZ-re eszem ágában nincs szavazni
@CDColt: A video tényleg döbbenetes, de csak a számokról szól. Ha jól tudom a 29-es válságnál az állam deklaráltan nem segített pénzzel senkin, így érthető, hogy akkor kevesebbett fordítottak a válság kezelésére, meg aztán mennyit ért egy dollár 1929-ben és mennyit ma? Ilyen alapon a mai keresetem 100x több mint 1990-ben volt, tehát ma 100x jobban élek. Pedig dehogy… Szóval hatásos a kis grafikon, csak éppen a probléma érzékeltetésére nem igazán jó. Szerintem.
Döbbenetes, azért megajánlok neki egy PMBoS gifet.
Józsi, nem tudom, hogy dolgozol-e. De biztos nem, mer egész nap a számológépes világháló basztatni, az nem munka. Falun tuggyák ezt.
Megsüti a blogírás a kenyeret? Megtermeli a krumplit? Naugye.
nem tudom hogy van ez, mert én csak fél füllel figyelem ezeket a dolgokat. de arra emlékszem, hogy amikor 1-2 éve a nagyobb nyilvánosság számára(ez lennék én
) is el kezdték mondogatni, hogy “ajaj gyerekek, nagy balhé lesz itt mingyá”, már akkor is 5-10 éves időszakról beszéltek.
és ha nálunk menőbb gazdasággal rendelekő országonak ennyi kell, nálunk simán lesz vagy 20 év is
Én már úgy vagyok vele, hogy ezzel az egész kérdéssel teljesen felesleges foglalkozni, napi aktuálpolitika, gazdasági állapot, válság stb. stb. Nem érdemes igazán híreket sem hallgatni mert 85-90%-ban csak a borzalom, a szomorúság és a tragédia jön le minden áldott este. Egyébként nagyon sokakban kialakult egyfajta immunitás már ezekre a dolgokra. Szépen bemegyünk dolgozni minden nap, felvesszük a fizetésünket (kinek mennyi jut…) minden hónapban aztán csók. 4 évente meg megkérdeznek bennünket egy ‘X’ erejéig ennyi.
Többet nem tehetünk a mi szintünkön, a hosszú élet titka a nyugalom…
kedves jozsi,
az altalad szeretettel hasznalt PMBoS gif, miért png? mire fel gif?
Ahogy esik, úgy puffan.
így már minden világos!
zozo2001hu: ezzel addig nincs is baj, amíg van hol dolgoznod és nem kell egyre inkább leadnod a színvonalat. Nem a nyugalom a hosszú élet titka, hanem hogy van mit enned menetközben…
Így szavazzatok legközelebb az MSZP-re. Ők voltak kormányon az elmúlt 7 évben, ők kúrták el. Csak arra kell figyelni, hogy 2010-ben jó sok időre tűnjenek el a süllyesztőben. Nem jól szavazott, aki oda tette az X-et, remélem mostmár belátja.
Az EU-ba pedig rossz feltételekkel csatlakoztunk, mai napig jelentős veszteségeink vannak rajta, a befizetések és a megszűnt adó- és vámbevételek miatt. De legalább visszakönyöröghetünk egy kicsit pályázatok formájában a saját pénzünkből. Persze erről nem lehet a médiában olvasni, interneten is nehezen, de ajánlom a már előbb említett Drábik János írásait.
zozo2010hu:
Látom működik a recept. Nálad már elérték a céljukat.
A beletörődés a legrosszabb, ezek erre játszanak. Nem szabad!
@klarky: engem ez mindig annyira erdekelt – kik azok az “ezek”?
@birdland: Mindíg azok, akinek a hatalmuk célja maga a hatalom.
Szemlélettől, ideológiától, színtől, szagtól függetlenül.
Minden áron ahhoz ragaszkodni, hogy a meglévő állapotot fenntartsák.
Volt már erre példa sok a történelemben és az irodalomban egyaránt.
Klarky értem én, hogy a beletörődés a legrosszabb de mégis mit lehet tenni a kisemberek szintjén úgy mégis? Kimész tüntetni, belépsz egy pártba, röplapokat osztogatsz, politikai fórumokra jársz, ismerősöket barátokat győzöl meg?
Mégis mit teszel azon kívül, hogy 4 évente felelősen szavazol a fülkében.
zozo2001hu: Amiket felsoroltál mind jó lenne csak a gond az, hogy ez embertípus és attitűd kérdése. Bennem sajnos egyik sincs meg ezekből, ugyanakkor azt gondolom, ha egy egész társadalom beletörődik a sorsába, akkor tényleg értemét veszti minden.
Szerencsére nem vagyunk egyformák…
A szavazással kapcsolatban. Eddig jó állampolgárhoz illően mindig elmentem és kötelességemnek eleget tettem, szavaztam. Azt hiszem most először (hacsak valami csoda nem fog történni) nem fogok elmenni. Tóta W. írta egyszer. Nekem túl drága a vasárnap délelőttöm ahhoz, hogy lóf@szokat rajzolgassak szabadidőmben egy szavazólapra.
klarky: látom működik a recept, nálad is elétrék a céljukat