Plastik média

Minek veszed meg ha ingyen is letöltheted? És ezt most őszintén.

Józsi rulz. És végül is, ha megtehetjük, mert rendelkezésre áll a pénz, teljesen vele értek egyet. Amíg viszont se sörre, sem kajára nem tellik, nem veszek zenét :S

Amióta láttam, hogy az utolsó kis wanabe zenész az MTV Cribsben milyen kecóban lakik nem vagyok hajlandó fizetni nekik.

@Dob: mélyen egyet értek!

Hogy arról meg ne is beszéljünk, hogy egy normális koncert, normális helyen már 20 rugóból sem jön ki. Hát álljon már meg a díszmenet!

Dob: ez tipikusan a “ha mindenki így viselkedne, akkor…” esete. Rossz út.

A Józsi-féle gondolattal egyetértek, jó a taggelt zene, jó a minőség, jó a coverart. Egy valami viszont továbbra is hibás: sajnos az amcsi lakcímmel vásárolt zene ugyanúgy illegális, a dalokat hiába fizeted te, a tulajdonos a new yorki pizzéria marad. ID theft, ha úgy tetszik.

De ez persze csak egy nézőpont, én meg nem ítélek, én is nyomtam. Az érzés valóban jó, annak ellenére, hogy a magyar ismerőseim 99%-a nem képes a láp-agyával (szerintem ne hagyjuk abba, találó szó) felfogni, hogy miért vagyok büszke arra, hogy fizettem a zenéért. “Dehát úgyis le lehet tölteni, nem?” – kérdezi a szoldiabb verzió, “Mi a fasznak sznobulsz, ott a torrent” – sajnál le a bunkóbbik.

Majd ha ezt a hozzáállást kinőtték, akkor már jóval sekélyebb lesz a láp. Sajnos a mostani erre használható generációnak a pofája mégmélyebben van a torrentkultúrában, mint nekünk, nekik gyakorlatilag ez az _egyetlen_ beszerzési út, és sajnos őszintén tudatlanok.

Meggyőződésem, hogy erőltetve kell terjeszteni a JÓ hozzáállást, kezdve azzal, hogy biztosítunk normális minőségű szolgáltatásokat, olcsón. Az iTunes Store-t például remekül lehetne az egyszerűséggel reklámozni, rengetegen rákapnának. Aztán ha mindez megvan (és nem fordítva!), akkor bebüntetni az egész letöltést, kriminalizálni ahogy csak lehet, hogy hogyan azt oldják meg.

“A Plastik média szerkesztője minden MP3-át az iTunes boltjából veszi, ”

Ez mire jó, amikor magyarországon, a hatályos törvények alapján, magáncélra legális a letöltés, másolás?

sjuknoah:
“Az érzés valóban jó, annak ellenére, hogy a magyar ismerőseim 99%-a nem képes a láp-agyával (szerintem ne hagyjuk abba, találó szó) felfogni, hogy miért vagyok büszke arra, hogy fizettem a zenéért. ”

Az a helyzet, hogy magyírországon az üres adathordozók árában benne van az artisjus jogdíj.
Cserébe törvényileg legális az audiovizuális tartalmak magáncélra történő másolása, letöltése.
Én sem értem, hogy miért vagy büszke, mikor teljeen jogszerűen, legálisan le is töltheted ingyen?
Valahogy ezt az emberek olyan nehezen tudják felfogni, pedig feketén fehéren le van írva a törvény betűjében, hogy a magáncélű másolás, letöltés legális dolog.

Dob: Ugyanúgy hitelre van, mint Józsibácsi 15 milliós ingatlana, csak a törlesztőrészlet más.

Ma mar sztem nincs olyan torrent/ftp site, ahol nem normalisan taggelt zenek vannak. Hiaba, a kovetelmenyek a korral valtoznak

miért pont itunesz? van más zeneáruház is, ahol nem kell nujorki pizzériaként jelen lenni, másrészt van rendes szerkesztés, profi ajánlók, és becsülettel beteggelt muzsika?

mondjuk én se töltök le, hanem pénzér veszek, de szerintem ez nem egyértelműen büszkeség kérdése. én nem vagyok büszke, nem szégyellem, csak ez van.

havi 17 euróért 50 track (4-5 album jellemzően) nem tudom mennyi forént egy album

én nem fogok szopakolódni a torrentekkel, biszbaszokkal és nekem még artisjus matrica sincs.

ad: nincs semmi gondom evvel, lehet, hogy félreérthető voltam.
én csak az ellen szoktam lázadozni, amikor egyesek azt hajtogatják, hogy zenét letölteni ilyen illegális, meg olyan illegális, meg ejnye-bejnye, holott ez magyarországon egy teljesen legális, törvényileg megengedett dolog.

az utadat természetesen tiszteletben tartom, mint bárki másét, bos, ha félreérthető voltam.

a magam részéről inkább kihasználom a törvényi lehetőséget, meg az artisjus átalány-jogdíjat a magáncélra másolt zenére.

(a minőségről: a flac kivételével a torrentekről, ftp-kről letölthető albumok minősége egész egyszerűen sz*r. sokan fogalom nélkül konvertálgatnak mp3 -ba, rengeteg olyannal találkozni, hogy 320kbps CBR mp3-at (tehát a minőségi mp3 felé a szándék az megvan) joint-stereo módban konvertál… LOL! néhány közösségi oldalon ezt a letöltés alatt megjegyzésben megjegyeztem finoman, természetesen én lettem leugatva, hogy az úgy jó, stb. megspórolnak kb. 0,5MB-t a joint-stereo -val, de gyakorlatilag mono mp3-at csinálnak belőle, ahol meg nem mono, ott iszonyat módon csúnyán szól. nem értenek hozzá. kevés a tényleg jó, minőségi anyag.
arról meg ne is beszéljünk, hogy találni olyan FLAC-ot is, amit mp3-ból konvertáltak wav-ba, aztán flac-ba… lol. )

pappito: ha jól veszem ki, te új-zélandon vagy – ott nem tudom, hogy legális-e magáncélra letölteni filmet, zenét. én e tekintetben kifejezetten magyarországról beszéltem, a helyi törvények szerint itt igen.

én ezt inkább elhiszem, nem vagyok jogász. itt meg nem tudom, hogy legális-e, tippem szerint nem, de nem érint a kérdés. (a jogtulajdonosok is tudják, hogy Mo-n ingyen van a zenéjük, vagy ez csak ilyen torrentbolti önmentő okoskodás?)

Egyvalamire viszont kifejezetten jó az, ha fizet az ember a zenéért: nem gyűjt össze minden szart, csak azt amit tényleg akar. Emlékszem, amikor cédészámra álltak otthon a mindenféle szrszarok, vázig rakva mp3-al. Most már ez nincs, hálistennek, csak az van meg amit szeretek, műfaji különlegesség, vagy ilyesmi.

Én speciel szeretek elbibelődni azzal, hogy összeállítom a havi ötven trackomat, (ahol én vásárolok ott van ilyen “save for later” lehetőség) végiggondolva, hogy mi a cél a gyűjteménnyel, belehallgatgatok, átrangsorolom őket, szóval mint a boltban. Utána viszont tudom, hogy amit vettem az értékes, szeretni fogom, nem csak valami “kijött az izé új albuma” meghallgat, elfelejt dolog.

Én megbecsülöm azt, amire megkerestem a pénzt, költök a hobbimra. Ha söröskupakot gyűjtenék, akkor se a kukát borítanám fel, pedig abban lenne sok, hanem eltenném azoknak a söröknek a kupakját, amit megittam. Nem vagyunk egyformák.

(igaz, hogy én ilyen kortárs könnyűzenét, vagy mit nem veszek, nem hallgatok, csak nagyon kivételes darabokat, főleg futáshoz, ezért nem is vettem még semmit az itunes storeban. nekem a minőség se szempont, mert jobbára 20-50 éves felvételek mp3 változatainál nem érdekel, hogy mennyire szépen hallatszik a gramofonrecegés

Hah, Józsi, egy kis off, az megvan hogy van RE4 iphone-ra? Elkezdtem és végig akarom vinni! Rég váltotta már ki belőlem ezt játék.. Döcögve indul de jó!

@pappito: “(a jogtulajdonosok is tudják, hogy Mo-n ingyen van a zenéjük, vagy ez csak ilyen torrentbolti önmentő okoskodás?)”
Nem tudom, hogy tudják-e. A törvényben benne van, hogy a magáncélra történő másolás és letöltés legális. Az adathordozók árában pedig benne van az ArtisJus jogdíj. Innentől kezdve nem is érdekelnek a jogtulajdonosok, hiszen közös jogkezelés van, én az ArtisJus-nak fizetek a pendriveok, memóriakártyák, cd-k, dvd-k útján, ő pedig fizet a jogtulajdonosnak.

A gusztustalan az, hogy a médiában mindenhol illegális letöltésről beszélnek, meg nyomják a reklámokban, hogy a filmletöltés bűn. Ami Magyarországon nem az, így hazudnak a kedves jogvédők és dupla pénzt szeretnének szedni…

Zila: +1

“A gusztustalan az, hogy a médiában mindenhol illegális letöltésről beszélnek, meg nyomják a reklámokban, hogy a filmletöltés bűn. ”
+1 +1 +1
Én is ezen vagyok kiakadva!

pappito:
Ha hitetlenkedsz:
http://index.hu/tech/jog/cdcopy/
http://www.artisjus.hu/opencms/export/artisjus/aszerzoijogrol/allasf_12.html
http://www.mszh.hu/kiadv/ipsz/200204/a_magancelu.htm
Továbbá:
Szerzői jogokról szóló, 1999. évi LXXVI törvény:
“35. § (1)Természetes személy magáncélra a műről másolatot készíthet, ha az jövedelemszerzés vagy jövedelemfokozás célját közvetve sem szolgálja.”

csak hogy bonyolitsam a kérdést, ha jól tudom a letöltés tényleg legállis, viszont a feltöltés már erősen nem, és ált. torrentnél ahogy szeded le, már kapásból vissza is töltik tőled, szóval innentől kezdve nem legális a dolog (tudom, hogy szőrszállhasogatás egy kicsit, de az egész téma az imho). vagy én csinálok rosszul valamit

ami legális lenne az tényleg az ftp vagy rapidshare szerű megoldások de ott ha tényleg akarsz valami gyorsan és jó minőségben akkor megint fizetni kell.

én személy szerint Józsi pártján vagyok (nagyon szivesen vennék legális érzetet kelltő zenét) de sajna az iTunes Store-val nem volt szerencsém, eddig 2 accountomat tiltották le, és buktam olyan USD50-et. egy ideig hanyagolom.

szóval jelenleg kb megoldás nélkül vagyok, a torrent és hasonlók a végtelen keresgélések, minőségi gondok, taggelés (mert igenis jobb érzés kitöltött iTunes playlistet használni megfelelő coverarttal) miatt nem játszanak (vagy nyűgöt jelentenek) úgyhogy jelenleg a régi szép ismerősöktől nyúlok zenét megoldásokat használom (személyes szerencse, hogy ismerősi körben több embernek végtelen közeli zenegyűjteménye van). néha kicsit 1992 kazettásmagnó feeling ahogy viszem a zenét pendrive-on, de nosztalgia is kell

Filmeknél én is kiakadok, hogy az eredeti dvd-re teszi a jogvédő gittegylet az idióta ne lopj reklámjait, ami némely esetben áttekerhetetlen. Percekig kell nézni több nyelven a fenyegetésüket. Ilyenkor elgondolkozom mi ebben a logika. “Héé kedves pénzhajhász jogvédő bácsi én most hoztam haza a boltból a filmet, azt akarom nézni, én fizettem érte, ne nekem mondjátok. És ha kedvem tartja baszod, akkor olajfúró telepen is meg fogom nézni!”

Véleményem szerint ez az egész jogi hiszti már túl messzire ment. Nagyon beteg dolgok történnek. Főleg az angolszász jogrendszerű országokban.

Valahogy nagyon rossz helyen keresgéltek akkor. Régen valóban voltak béna kiadások, de manapság jobb helyeken minden mp3 tökéletesen taggelve van, ott a borító, minden.

bb: a torrenttel kapcsolatban az az állásfoglalás, hogy ilyen módon is legális letölteni magáncélra audiovizuális tartalmat, hiszen a technológiából adódik az, hogy közben kis darabokat más magáncélú letöltöknek visszaoszt a géped.
Nyílván a torrent esetében az minősül nem legálisnak, hogy ha te készítesz egy torrentet, és azt feltöltöd egy public torrentsite -ra, széles körben elérhetővé teszed, esetleg pénzt is kérsz érte.
A törvény szellemében ezt nevezzük feltöltésnek.
Torrenttel letölteni, függetlenül attól, hogy kis darabok közben visszafelé is mennek, simán letöltésnek minősül – jelen esetben ugye a törvény szelleme szerint kell értelmezni a törvényt.
Valamelyik svéd hivatal is ugyan ezt az állásfoglalást tette, aztán valamelyik magyar jogvédő szervezet is, de most nem guglizom ki, pláne, hogy ebben a témában elég sok hülyeség is olvasható a neten.
(Amúgy arról nincs egyértelmű állásfoglalás, hogy egy zárt site széleskörű, vagy zártkörű csoportnak minősül – ha az lesz, hogy nem széleskörű csoport, akkor zárt trackerre feltölteni is szabad majd legálisan…)

“…és ott a kényszerítő erő, hogy pénzért vettem, tehát igenis, meghallgatok mindent többször…”

Te azért hallgatsz meg egy zenét többször, mert pénzt adtál érte? Én azért mert jó a zene amit be/megszereztem.

Amúgy tökéletesen igaza van annak, aki azt mondja: ha mindenen, de szó szerint mindenen van jogdíjas matrica, amiért én fizettem jogdíjat (a micro sd kártyától a több terrás külső vinyóig), akkor nehogy megmondja már valaki, hogy letöltök-e vagy sem!

Engem így is rettentően felzaklat, hogy eleve bűnözőnek vagyok nézve. Kérdem én, ha veszek egy memóriakártyát a fényképezőmbe, amit tényleg csak fényképezésre használok, mire is fizetek jogdíjat???

klarky
Azért fizetsz, mert átalányos a rendszer. Központi fűtéses lakásnál sem mondhatod azt, bocs fiúk nem fizetek ebben a hónapban, mert én nem is fázok most. Ilyen a rendszer, állam bácsi az mondja tölthetsz saját célra zenét, filmet, cserébe a hdd, pen, dvd, sd, cd után megfizeted a jogvédő gittegylet rózsadombi házát és thaiföldi nyaralását. Cserébe Mo-on csak a spammelő nagyüzemű sms warez, koleszos ftpket, torrentodalakat, piacos árusokat cseszegetik, téged mint egyszerű felhasználót nem. Én sem szeretem az artisjus maffiát, de még inkább ez mint az amerikai módszer, hogy 3 db mp3 miatt milliókra perelnek…
Egyébként a problémádra a megoldás: Szlovákiából kell rendelni az adathordozókat, rakás oldal foglalkozik ezzel pl. http://www.dvd-empire.hu/

neten lehet venni kártyát applenél?

@enteomitiok: Lehet, csak kell hozzá egy digitális híd

Csak amcsi bankkártyával tudsz venni, viszont ha azzal rendelkezel, akkor nincs szükséged feltöltőkártyára.

“PayPal-en keresztül némiképp olcsóbb ” – igen egy hangyafingnyival olcsóbb, de még így is nagyon drága sajnos

Van egy amerikai barátom, aki itt él Magyarországon, van kinti bankkártyája, de ő magyar címére, magyar kártyával regisztrált

kint élő rokonnal intézném a dolgot.