Forgalom és profit
Nagy forgalmat, vagy nagy profitot akarunk magunknak?
Sokan a nagy forgalomban látják az egyetlen utat, növelni a mennyiséget, árban alámenni a konkurenciának, hasítani a tortából, viszont érdemes az Apple-től is tanulni a kérdés kapcsán. Van egy fantasztikus márkájuk, ami a fogyasztók körében (különösen külföldön) azonnali medúzásodást eredményez bugyi szinten, erre építve meg tudják tenni, hogy egy mobiltelefont 180-200 ezer forintos bruttó alapáron dobjanak piacra. (Telefont emberek, telefont. Nincs benne gyémánt, vagy más kraftolható érc, ez egy telefon.)
A Fortune tőzsdei elemzéséből kiderül, hogy idén az első félévben az Apple mindösszesen 17 millió rongyos szifont értékesített (vagyis éppen csak belenyaltunk az iPhone 4-be, ami június 24-én jelent meg a piacon egyáltalán!), ezzel szemben az LG, Nokia és Samsung 400 milliót, viszont az Apple profitja a teljes piac 39%-át tette ki, az előbbi hármas 32%-ával szemben. Diagramon mindez:

Annyira szemléletes ez az ábra, hogy minden közgazdaságtani szeminárium kötelező anyagává kellene tenni.
Nagyon fontosnak érzem jelezni, hogy a márkaérték az, amit ki lehet használni ebben az építkezésben. Semmilyen másik cég nem engedheti meg magának azt, hogy ilyen magasra pozícionáljon egy készüléket, csak a legerősebb márkaértékkel rendelkező. Kicsit ellentmondok ennek, mert minőségben is van különbség: egy menő Android (HTC, Samsung stb.) készülék 120 bruttó körül megy, az iPhone 4 2 kiló. Az Android készülék hátulja műanyag lap, amit gyakorlatilag meghajlítva kell kipattintani a seggéből, hogy a SIM kártyát beledugjuk, az Apple iPhone 4 kézben tartása elégedettséget és minőség érzését sugallja a tulajdonosának: csiszolt üveg, alumínium és precizitás.
A márkaértékét a jó termék eredményezi. Nem lehet elérni azt, hogy kövessenek minket az emberek, ha szart gyártunk és ronda weblapon hirdetjük magunkat. Vásárolna Sasvári Józsi iPhone 4-et, ha meg kellene hajlítania a hátlapot, hogy egy SIM kártyát tudjon bedugni a készülékbe? Tudna-e további hasonló költői kérdéseket megfogalmazni?
Az Apple a márkaértékre építve még minőségibb és luxus elektronikai cikkeket készíthet, meg fogják vásárolni, persze ad is érte minőséget, szolgáltatja a jót. Ennek a magyarázata a fenti ábra. Ha nem így lenne, nem venné meg senki ilyen áron. A Nokia útja most az olcsón tömegcikk gyártásban merül ki, mert szart gyártanak, a márkaérték devalválódott, jobb híjján az árbevételre mennek rá, ami látszik is a fenti ábrán: a 32%-on két másik nagy gyártóval osztoznak.
Egyébként egy dolgot még nem értek a Fortune elemzésében: hogyan tudják megmondani a tőzsdei számok és nyilvános cégadatok alapján, hogy mennyi az Apple iPhone-ra eső profitja? Ilyet nem lehet megmondani, olyan adat a nyilvános és lejelentett, hogy a cég teljes profitja mennyi. Ebben minden benne van: Mac, Apple TV, iPod, kiegészítők, szoftverek.
Lajos Vanka
NAGYON jól sikerült ez a post.
heAdsho
Azért azt tegyük hozzá, hogy a nokia nem csak szart gyárt, ár/érték arányban az alsókategóriás monokróm telefonjai viszik a prímet.
angelday
Így van, de azokból forgalom van, profit kevés. Az Apple meg szarik erre, amit a márkája miatt tehet meg.
angelday
Egyébként gyárthatna olcsó telefont, de nem fog. iPad amerikai ára egyébként ez a kompetitív valami, illetve az új Apple TV-vel is abba a szegmensbe lógatják a lábukat, persze a fentről.
gasztony
Lájkolom.
Apple olyan, mint a Roll Roys, épp annyival add többet a vetélytársainál, hogy hozzá menjenek azok akik a minőségre mennek, nem a mennyiségre.
heAdsho
@gasztony, egyet értek azzal a fenntartással, hogy ez nem a magyar árakra vonatkozik.
heAdsho
@Angelday Nem is lenne értelme olcsó applefonnak. Az én nokiám is telefon azt annyi. Nincs benne mágia, az apple meg abban jó.
Chin
Hello!
Kicsit zavaros a poszt, mert a telefonok minőségéről, anyagáról beszélsz. Ez egy olyan tényező, amely a bekerülési költségekre van hatással, tehát megegyező végfelhasználói ár esetén a jobb minőségű alu hátlap beépítésével csökken a profit. Ez tehát bizonyos értelemben a megfigyelt jelenség ellen dolgozik.
Amit ugyanakkor meg lehetne figyelni a profit aránytalan méretéből, hogy itt elsősorban nem a készülékért és az abban használt anyagokért fizetsz igen sokat, hanem valami másért, és ez a más dolog nem csak a minőségi termék és a jó weblap. A profitot ezek a tényezők ugyanis csökkentik.
Semmi bajom az Apple termékekkel egyébként.
Üdv!
atkakukac
Az utolsó gondolatot továbbfűzném, a Samsung és az LG de még a NOKIA sem csak telefonokat gyárt, szóval vagy légbőlkapott az ábra(amit azért nehezen hinnék) vagy tényleg csak a telefonokról szól, hiszen a samsung teljes nyereségét nehezen tudnám elképzelni ennyire hasonlónak az Applével.
Amúgy a post absz. jogos, pont most kezdtem meg egyetemi tanulmányaimat, és a kivételek közé máris behelyeztük az Apple-t mikro-n teljesen irracionális gondolkodásra sarkítja a fogyasztókat.
De azt is hozzá kell számolni valahol, hogy pl. én akármennyire is szimpatizálok az Apple termékeivel, sosem tudnék app-ért fizetni úgy hogy, ha azt ingyen is megszerezhetem, sosem tudnék úgy zenét letölteni, hogy azt ingyen is megtehetem, és sosem tudnám magam jól érezni egy 200.000 Ft-s telefonnal a zsebemben, ellenben nem ítélem azokat akik ennek ellenkezőjeképp gondolkoznak.
Engem így szocializáltak, már csak azt kell átgondloni, hogy ez jó, vagy rossz.
Koma
Szóról szóra erről írtam a közgáz dolgozatomat 1 hónapja, egy angol MBA sulinak.
Ha érdekel ez a téma, akkor ez is izgi lehet:
http://tech.fortune.cnn.com/2010/03/02/what-doth-it-profit-an-iphone/
Az elemző szerint 60%-os a profit az iphone-on, és ez már lassan 45-50%-ot fog jelenteni az Apple teljes profitjából. Szóval nem véletlen, hogy a telefonra fókuszálnak.
Amúgy hihetetlen, hogy miközben a telefon egy szinte naponta cserélt tömegcikk lett, pont mint a számítógép, az Apple-nek sikerült egy igazi prémium kategóriát teremtenie, és ezzel másodpercek alatt lenyúlta a többiektől a piacot:
http://www.businessinsider.com/you-cant-appreciate-how-completely-apple-has-humiliated-rim-nokia-and-the-rest-of-the-gadget-industry-until-you-see-these-charts-2010-7
atkakukac
Chris:
A post lényege, hogy az Apple sokkal jobban maximalizálja profitját mint bármely más hasonló vállalat.
Ha ezt pedig nem érted, nincs miről vitázni.
angelday
Chin: “tehát megegyező végfelhasználói ár esetén a jobb minőségű alu hátlap beépítésével csökken a profit”
Az Apple 2 kilóért adja viszont a telefont. Senki más nem adja tudomásom szerint ilyen drágán.
atkakukac: “sosem tudnám magam jól érezni egy 200.000 Ft-s telefonnal a zsebemben”
Ha megvárod, míg a T-Mobile bejelenti a csomag árait, meg fogod látni, hogy 50 rugóért a tied lehet a készülék, a havi telefonszámládban pedig visszacsorgatod a többi részt. Nem hülyeség.
atkakukac
Angelday:
Neked legyen igazad! (ha úgy lesz akkor meghívlak valamire!)
De sajnos flottás okokból kifolyólag meg kell majd várjam a vodás Launchot…
Téyleg te, hogy tervezed, ha jól tudom te is Vodás vagy!?
angelday
Pillanatnyilag Vodás vagyok.
atkakukac
Kösz, nem kell tovább ragozni
KI
Az Apple – ez általában a termékei ismeretében egyértelmű – nem is engedhet meg magának kommersz minőséget. A termékek imidzse így van kialakítva, és így is pozicionálja a termékeit, amivel szemben a konkurrencia (lsd. Microsoft reklámok) gyakran kimondottan az árra koncentrál. Ez egyébként a magyar piacon működne is, de máshol szerintem nem annyira. Szerencse, hogy a minőség nemcsak a külcsínre vonatkozik (lsd. Vertu telefonok), hanem a belbecsben is. Ez nem is rossz gondolat egyébként, a profit titka is ez. “Filléres” kiegészítők és az árbevétlhez képest elenyésző összegű szoftverfejlesztés olyan minőséget eredményez, ami tökéletesen szinkronban van a külcsínnel, azonban a gyártási költségeket messze nem olyan mértékben emeli, mint amennyivel többet el lehet kérni a termékért. Ezt egyébként nem biztos, hogy egy LG telefon meg tudná tenni, még akkor sem, ha tökéletesen ugyanazt hoznák ki, mint az Apple. Más árszegmensbe, más vevőkörbe van pozicionálva a termék. Jó példa erre az Apple akkutöltője, ami egyébként két pár átcsomagolt Sanyo elem, meg egy faék egyszerűségű töltő, és kész. Mégis megveszik, pedig a Sanyo töltője ugyanezt adja, csak olcsóbban (Amazonon 4 elem plusz a töltő 17 USD, az Apple töltő 29 USD). A különbség csak a dizájn és az imidzs, de ez így rendben is van. Én ezt egy tudatosan felépített stratégiának érzem és irigylem is.
nehaiu
“havi telefonszámládban pedig visszacsorgatod a többi részt”
Ez a nagy lufi az egészben, én legalábbis roppantul irtózom attól, hogy tizenezreket fizessek havonta telefonszámla címszó alatt. Vagy független készülék, vagy semmilyen.
Balambér
Hát nem tudom.
Nekem van iPhone-om, illetve az asszonynak vettem egy Macbookot, azzal a hátsó szándékkal, hogy tesztelhessem, hogy akarom-e az én HP-mat MB Pro-ra cserélni (ha igen, nekem Pro-ból is komolyabbra van szükségem -> több pénz).
Nos jelenleg arra hajlok, hogy inkább nem akarom (annak ellenére, hogy az asszony imádja a MB-ot). Jó-jó, de nekem az erősebb Pro kell, nem elég a kicsi, annyi pénzt meg szerintem nem ér meg, egyelőre én nem látom azt az óriási különbséget, hogy az “Apple gyártja a minőséget”, a többi meg olcsó tömegcikk lenne.
És az ilyen garfikonok bizony erősítik bennem ezt az érzést, hogy ez inkább túlárazás, sem mint minőség, nem pedig a Apple minőségérzetet növelik.
Na mindegy, én nem minősítek senkit, ha valaki erre esküszik, hát vegye vigye. Én egyelőre nem vagyok meggyőzve…
iPhone4-et viszont venni fogok.
angelday
nehaiu, számold ki.
Nézd meg, hogy mennyibe kerül a telefon függetlenül, nézd meg, hogy mennyit költesz telefonszámlára és adatforgalomra és hasonlítsd össze. Egyáltalán nem hülyeség. Illetve másképpen fogalmazva: az van, hogy felhasználási szokásoktól függ és valakinek igenis megéri csomagban venni. Akinek céges telefon előfizetése van, annak nem éri meg.
Chriss
“Vásárolna Sasvári Józsi iPhone 4-et, ha meg kellene hajlítania a hátlapot, hogy egy SIM kártyát tudjon bedugni a készülékbe? Tudna-e további hasonló költői kérdéseket megfogalmazni?”
Ezt megkönnyeztem
musaka
chin
eleg furcsan szocializalodtal, tehat a boltbol is kilopod a dolgokat, ha eppen nem figyelnek? amiert valaki megdolgozott, az illik is kifizetni, meg ha van lehetoseg lopasra is…
Isti
Nem fog-e vajon eljönni az az idő is, amikor az Apple beszáll az alacsonyabb kategóriájú készülékek gyártásába is? Költői kérdés, válasz meg nyilván kiderül. Most persze úgy látjuk, hogy nem, de lehet, hogy eljön az a pont, amikor nem lesz tovább tőzsdei növekedés új piaci szegmens megcélzása nélkül.
Chriss
Csatlakozom. Én akármit csinálok nem megy 27.000 alá a telefonszámlám
Tehát innentől kezdve tök mindegy, hogy fizetek meg mennyit részletekben a szifonért. 25ft/perc vagy mennyi most az ikon, meg egy valag sms meg net. Nekem “megéri” Lehet hogy találnék jobb konstruckiót, de mindig metakozni nem akarok. Mondjuk azt az embert nem értem, aki vesz egy iPhone-t, és vesz hozzá 100 mega internetet. Azt én két nap alatt elhasználom…. No meg itt jön be, hogy státusz szimbólum a telefon (és akkor 10.000-es dominoval elvagyok 2 hónapig, de ha a haver elkéri mert meg akarja nézni a mailjeit akkor nem engedem neki), vagy pedig használom rendesen mint multimédiás eszközt.
Jajj de jó összevissza lett ez a komment
Aszfaltbetyar
Józsi, csúsztatás ebben a posztban is van, nem kevés. Egyrészt lehet, hogy az iPhone 4 üveg meg mifene, de pl a 3GS az bizony egy hitvány műanyag szappantartó. Másrészt nem minden Android telefon hajlított hátlapú, kétpálcás műanyag vacak, nézd meg pl a HTC Legendet. Alu unibody ház, a 3GS a fasorban sincs mellette.
Ne legyünk szemellenzősek, könyörgöm!
Dave
“sosem tudnék app-ért fizetni úgy hogy, ha azt ingyen is megszerezhetem, sosem tudnék úgy zenét letölteni, hogy azt ingyen is megtehetem”
Aki meg a kedvenc programodat, játékodat, zenédet csinálta haljon éhen nem igaz?
Egyre többet olvasok ilyen kijelentéseket, erre azért ne legyünk már ilyen büszkék hogy lopjuk ezeket.
atkakukac
Chriss:
Én már azon is ki vagyok akadva, hogy létezik még 100 megás internet csomag!
Musaka:
Ha jól gondolom nem Chin-nek hanem nekem szántad volna kommented.
Válaszom a következő, 100(magyar) ismerősödből hánynak van otthon legális windows a számítógépén, és hánynak van csak eredeti zenéje.
A “nyugaton” ez a szám 50 fölé kúszhat, itthon 10-20 évig biztosan nem és tudom – bár ’91-ben születtem – de én is ennek a csapdának vagyok áldozata lásd egy éve bérlet nélkül járok minden nap, mert megtehetem és jól jön az a havi zsebpénzplussz!
Mégsem lopntam soha a boltból…kérlek gondlkozz el azon amit írtam.
Bel Riose
Iphone 4 16gb kártyafüggetlenül az Eu-ban sok helyen nem 2 kiló, hanem 175e Ft, és ennyit sok országban a csúcs HTC-kért is elkérnek…
pxl
Ettől azért talán összetettebb a kép:
http://www.nokia.com/about-nokia/financials/quarterly-and-annual-information/
Ezekből az adatokból nekem úgy tűnik (kiemelve, hogy nem vagyok hozzáértő), hogy a Nokia elképesztő gyártói kapacitással rongyolt bele a válságba, ezért viszonylag kisebb arányú forgalomcsökkenés is drasztikus arányú profitcsökkenést hozott.
Amint újra élénkülni fog a piac, gyorsan helyreállhat a Nokia profitja. Az Apple-nek nincs mobil gyártói kapacitása, így praktikusan nincs, amit kell tartania válság idején is.
nehaiu
angelday: saját nézőpontomat fogalmaztam meg, az tehát világos, hogy mindenkinek máshogy éri meg.
atkakukac
Dave:
Ha már itt tartunk, pont a múltkor olvastam, hogy a “kalózkodás” miatt a zene és a szoftveripar nagyságrendekkel többet keres mint az internet széleskörű elterjedése előtt.
Ez az adat már csak azért is hihető mert ha belegondolunk, nem éppen látom azt, hogy egyre kevesebb programozó találna egyre nehezebben munkát, valamint a popszakmában sem egyre kissebb Ferrarikkal járnak Timbaland-ék.
Így megkérdőjelezném, hogy mire illik és mire nem illik büszkének lenni.
musaka
chintol elnezest kerek!
azert, az ugyanolyan lopas, halogsz a buszon. nem tudom mibol gondolod, hogy megteheted! a boltbol lopas, vagy az internetrol nem kulonbozik, ne tevesszen meg az ertekrended! vegyel kevesebb termeket, de becsuld meg jonbban, hallagasd meg tobbszor, jatsz vele kimeritobben, vigyazz ra. hidd el jobb erzes megbecsulni a termekek alkotoit azzal, hogy kifizeted az ellenerteket. bkv-t ne az adofizettokkel finansziroztasd, ha sporolni akarsz menj inkabb biciklivel. talan, majd ha elkezdesz dolgozni (es persze nem ingyen) jobban megbecsulod masok munkajat is
StavrosMenace
AD, szerintem SUPERJAIL! !
Dave
atkakukac
Ez nyilván azért van mert aki meg akarja venni könnyebben hozzá tud jutni mint azelőtt nem a kalózkodás miatt.
De szerinted az hogy nem fizetsz ezekért a dolgokért az mért természetes?
Bel Riose
Sőt, az évszázad vicce volt, amikor a Nokia az N97-es förmedvényét 180ezerért lehetett kapni.
Aszfaltbetyár: a 3GS soha nem volt gagyi szappantartó. Masszív, minőségi műanyagból van a hátlapja, ami soha nem recseg-ropog, vagy hajlik. . Fogj a kezedbe egy Samsung Galaxy S-t, és egy 3GS-t, és érteni fogod miről beszélek.
atkakukac
Dave:
Konkrét választ, sajnos nem tudok adni kérdésedre, csak azt tudom, hogy az társadalom amiben élek többségében ugyan így érez ezekkel a kérdésekkel kapcsolatban (maximum nem vitaképesek a témában).
Ezért ha nem is természetesnek, de minimum átlagosank érzem magatartásomat.
A hibát gyökerét valahol az előző rendszerben érzem, de én azt már csak hallomásból ismerhetem..
Aszfaltbetyar
Bel Riose: 3GS-em van, és igenis egy egyszerű műanyag valami. Lötyögnek a gombjai, karcolódik a minta hátul. Ettől se kell hasraesni asszem. Minőségérzetben az említett Legend leverte, mint vak a poharat.
Ettől függetlenül visszaváltottam iPhone-re, de a 3GS meg a minőségi megjelenés két külön dolog.
marchello
lehet, hogy simán felszorozták az átlagos haszonkulcsokat az értékesített telefonok számával. gondolom sok gyártóra megvan ez az adat. bár ez sok készüléknél macerás és pontatlan.
én amúgy arra lennék kíváncsi, hogy az iPhone & AppStore ökoszisztéma nyeresége hogyan oszlik meg egymás között. szerintem ugyanis az appok hajtják a rendszert. ez az egyetlen dolog, amit még nem tudott a konkurencia (jól) lemásolni.
amúgy azt tudja valaki, hogy az értékesítés az hogyan megy pontosan? az Apple eladja előre az iPhone-okat a T-Mobile-nak X-ért, én megveszem a T-től X+Y-ért.
vagy az Apple még valahogy részesedik a User havi befizetéseiből is? vagy ez már titok.
amúgy szerintem az lenne a jó, ha az Apple Store-ok is árulhatnák a telefont, persze csak a függetlent és nem a T-t kéne kérlelni, hogy függetlenítse.
nehaiu
marchello: Ha nem is Apple Store, az xms pl árul független iPhone-t. Hogy iPhone 4-gyel mi lesz a helyzet nyilván fogalmam sincs, de gondolom azt is lehet majd kapni így.
Ipath
Olvasom itt a cikket a full alu (igen amit Jobs bácsi a Macbook-oknál annyira dícsért) Legend-emen a muanyag, vacak Androidokrol… Ahogy érzitek srácok, ahogy érzitek.
pxl
@marchello:
A jelentésekben szerepelnek a pontos adatok mind az értékesítésre, mind a profitra vonatkozóan, üzletáganként.
angelday
“A jelentésekben szerepelnek a pontos adatok mind az értékesítésre, mind a profitra vonatkozóan, üzletáganként.”
Ezt hol lehetne megnézni esetünkben? Csak azért mert én valahol olvastam, hogy az üzletágakra nem adják meg. Lehet, hogy benéztem.
pxl
http://www.nokia.com/about-nokia/financials/quarterly-and-annual-information/q2-2010
A Devices & Services-t keresd.
Marcell
Dave: azért ebben is van csúsztatás rendesen, most a zeneletöltés témakörére reagálnék (minden rosszindulat nélkül).
Egyrészt az interneten letöltött zenéket nem lopjuk, zenét/filmet letölteni legális dolog Magyarországon. Azért legális, mert az Artisjus+EJI+Mahasz sok-sok pénzt szed be a zenészeknek más forrásokból, amit viszont szintén mi fizetünk ki. DVD-k matricái, külső winchesterek, (telefonban) memóriakártyák, pendrive-ok, dj-k, rádiók jogdíjai, én személy szerint üzemeltetek zenés portált és több 100e Ft-ot fizettünk be jogdíj címen. Nem tudom sajnálni a zeneipart, bőven elég pénzt folyik be hozzájuk.
(Persze a valóság torz, mert a kis zenekarok nem részesülnek ebből, hanem csak a híresek nyelik le kb a 95%-át. Ez viszont a rendszer hibája, nem a letöltő felhasználóé. Bővebb infó, ha érdekel itt: http://hallgass.hu/blog/mrc/192/a-valtozasok-jogi-hattere)
Másrészt változtak az igények, amihez a zeneipar nem alkalmazkodik, mert gyökerek (nyilván nem, és pénzügyi megfontolás van a háttérben). Az emberek nem CD-t akarnak a boltból, hanem instant mp3-at (vagy akár rögtön klipet is hozzá, lásd a Youtube sikere). Erről kifejtettem a nézeteimet itt: http://hallgass.hu/blog/mrc/597/mirt-nem-veszunk-zene-cd-t-uzletekben
Harmadrészt, ne tegyünk már úgy, mintha ez a “lopás” újkeletű dolog lenne.. Régen sem vette meg senki a kazettákat, hanem otthon másolta le a haverjáról. Kazettát másolni = internetről letölteni, csak a technológia más mögötte.
atkakukac
Marcell:
Like
gergoke
@gasztony “Roll Roys” – ezen besírtam
speed
az a baj, hogy a nokia feleslegesen dob piacra bazisok telefont, mert sok sok modell nem kulonbozik annyira egymastol, és csak nuanszokban tér el, ellenben kulon cucc, és ezaltal kulon koltsegvonzatai vannak, amiket szerintem siman ki lehetne masra is hasznalni. emlekszem a 2000es evek elejen, meg boven tudtam, meik modell mit tud, na ez már 5-6 évvel kesobb siman nem volt elmondhato. masreszt meg igen, kapaszkodik perpill a cég bele abba, hogy ennyi telo van mint a szemet, aztan legalabb az eladott keszulekekben még az elso, illetve az also/kozepkategoriat perpill nemtom ki viszi, de abba még talan tud vezetni. most ugye, hogy uj CEO van, lehet lesz valtozas, de amig pl megnezzuk a nokia worldos uj telokat (4bol 3 kb. felesleges), és az N8 is mire ideér ido, valamint a symbian^3 még mindig oprendszerkent valo eroltetese, gázos. Kérdés, mikor jon az elso meego-s keszulek, és az mit fog tudni (ha már az n900-at a maemoval egyutt az elso modell utan discontinuedra tettek, ami szinten egy remek vicc, hogy kifejlesztenek egy relative brutal telot, aztan megy a lecsoba, se szoftver ra, se tamogatas hozzá)
poTomek
“árbevétlhez képest elenyésző összegű szoftverfejlesztés”
El sem merem képzelni, hogy mennyi meló/kód van az iOS-ben és az SDK-ban. Bár lehet, hogy az Apple fejlesztõi éhbérért dolgoznak.
lipilee
szóval akkor most itt azt írtad le, hogy az apple userek sznobok
Malachi
érdekes, hogy még senki nem írta: az iPhone NEM telefon. NEM, az iPhone NEM telefon. ha telefon lenne, akkor nem venném meg ennyiért, mert telefont vásárolhatok függetlenül, üzletben, nem gagyit (tippre) 20-30 ezerért és minden remek.
esetleg még érdemes végiggondolni, mit tesz az Apple az iPhone mögé – folyamatos fejlesztés/iOS/store – és ez mennyibe kerülhet. gondolom így is bőven megvan a profit, de akárhogy is, a plusz szolgáltatások miatt az iPhone sok tekintetben egy külön kategória még az okostelefonok között is.
airween
Egy dolgot nem értek (no offense): felvezeted, h az Apple mennyire király az iphone-nal, és tönkrevágja a többi nagyot, majd a végén az egészet megkérdőjelezed (mármint h lehet h ez nem is csak az iphone, lehet hogy full paletta).
?
angelday
Nem azt kérdőjelezem meg, hanem az elemzésben nem értem, hogy számítják ki az Apple profitjából az üzletágra eső részt.
x5ZZ
A kalózkodást kicsit úgy fogom fel, mint egy olyan piacot (a szellemi alkotásokét), ahol a fogyasztónak nagyobb beleszólása van az árak alakításába. Mert ha szar az ár, nem veszem meg a cuccot, hanem leszedem torrentről, tehát van választásom. Viszont egy 3-4 ezer forintos gámánál vagy 1000-1500 ft-os DVD-nél már hülye lennék torrentezni.
angelday
Malachi: “az iPhone NEM telefon. NEM, az iPhone NEM telefon.”
De annak veszed és nem számítógépnek.
Adi
Ahogy bash-en lehet olvasni:
“Apple dumped the geek/hobbyist market to go after the highly profitable moron/trendy market.”
codered
Adi +1
Bár én már nem olvasom a plastikot
A profitgyártás addig tart, amíg nem növi túl magát a cég, és nem kezdi el túlságosan felaprózni a termékportfólióját. Azaz szerintem már nem sokáig. Az viszont elgondolkodtató, hogy az emberek még mindig ezt a brandet választják annak tudatában, hogy gyakorlatilag durván lehúzzák őket. Nyilván minden cég profitorientált, de azért vannak fokozatok
Ja, és azt is érdemes lenne figyelembe venni, hogy az Apple teljesen máshova pozicionálja magát itt, a balkánon és odaát, az USÁban. Itt tényleg luxuscikknek veszi sok ember, ott meg nem annyira (az ott alacsonyabb Apple árak és a magasabb fizetések miatt).
BTW, pontosan mi lenne az említett “Android készülék” ami annyira gagyinak mutatkozott?
petnekiabel
Adi: vicces, csak nem igaz. Az Apple 30 éve nem gyárt semmit a geek/hobbyist felhasználóknak.
daigoro
Creativity is the last unfair advantage we can legally take over our competitors.
H2CO3
Az almás termékek még a minőségükhöz képest is túl vannak árazva. Foock you, Steve. (sent from my iPhone)
al
Józsi
Kibaszott módon sarkítasz…
1, az apple csak és kizárólag okostelefont gyárt és értékesít. Ha össze akarsz hasonlítani valamit, akkor a többi gyártó okostelefon eladásait és nyereségét tedd az apple mellé. Tudod, különben a világon a jelenleg használt mobil mennyiségnek a töredéke sem lenne és még mindig 120Ft-os percdíjon nyomnád…
2, Minőség érzeted nincs? Na neeeee. Mert az iphone 3GS az milyen hátlappal bír? Öööö.
A HTC meg most hozott ki 2 új modellt, egy alu tokos verziót. HTC Legend szintén alu tokos. A Samsung Galaxy S is sok minden kézbe fogva, de nem gagyi. És legalább nem karcolódik úgy az üvege, mint az iphone-nak.
Szóval ez nem volt rossz bejegyzés, csak olyan apple fan szagú.
Attila
al:
a sarkítást felrovod Józsinak, majd azt mondod:
“az apple csak és kizárólag okostelefont gyárt és értékesít”. Más szemében a gerendát…
mindenféle fanboyism nélkül azért József megemlíti, hogy ez a profit a “Mac, Apple TV, iPod, kiegészítők, szoftverek” révén keletkezik, és egyelőre nem tudja megmondani, hogy mennyi ebből a szifon (nyilván nem kevés), tehát az összehasonlítás nyilván torzít. A kérdés az, hogy mennyire.
A.
“Vásárolna Sasvári Józsi iPhone 4-et, ha meg kellene hajlítania a hátlapot, hogy egy SIM kártyát tudjon bedugni a készülékbe?”
Ha Steve megmondta volna, hogy ez igy helyes, akkor siman. Steve megmondja, hogy tartsd, Steve megmondja, nem kell multi task, Steve megmondja, nem kell mms (most Oktoberfesten is kellett volna, Steve!).
A cikk alapveto mondanivaloja persze ettol meg (vagy epp az irracionalis magatartas miatt) erdekes.
Álmos
“Az Android készülék hátulja műanyag lap”
Oké, értem én, hogy kell az önigazolás az Apple-fanoknak, látva hogy egyre többen tartják jobbnak az Androidot, de azért a valóságot ne hajlítsuk már ilyen durván. Nyilván tisztában vagy vele, hogy a HTC-nek már jó ideje van alu unibody készüléke (Legend), és gondolom arról is hallottál, hogy az új Desire sorozat is alu házzal érkezik. Továbbá miből is van az iPhone 3GS hátlapja? Ugye. A HTC telefonok meg egyáltalán nem recsegnek-ropognak, van olyan az építési minőségük, mint az Applenek. A Samsung készülékeknek nincs. De ez az Android szépsége, nem kell egy gyártótól függeni.
“egy menő Android (HTC, Samsung stb.) készülék 120 bruttó körül megy, az iPhone 4 2 kiló”
Ha Handrásék elcseszettül magas áraival hasonlítjuk össze, akkor valóban lehet ilyen következtetésekre jutni, bár inkább 140-et írnék a menő Androidos készülékre. De ha hűséget fogadunk a szolgáltatónak már közel sem ez a helyzet, és ugyebár pl. USA-ban máshogy nem is nagyon vesznek telefont az emberek. Két éves hűséggel az iPhone4 16GB $199 az AT&T-nél, és pont ugyanennyi a Samsung Fascinate (Galaxy S) a Verizon-nál. Az itthoni T-Mobileban is már 78e Ft-ért (!) hozzánkvágnak egy 3GS-t, ha két év hűséget fogadunk a havi 5e Ft-os ikon 200-ra, amit azért minimum kifizetnénk amúgy is, ha használni is akarjuk..
Szóval hagyjuk már ezt a luxuselektronikát. Nem luxus, maximum egy-két itthoni ember fejében. Nem jobb minőségű, nem szebb, minden amiben különbözik egy csúcs Androidos készüléktől már csak IZLÉS kérdése. Objektív mércével NINCS mérhető különbség. És attól lesz valaki igazán idegesítő csőlátású almafej, ha egyfolytában arról akarja győzködni az embereket, hogy az iPhone azért jobb, mert “igényesebb”.
angelday
“Objektív mércével NINCS mérhető különbség.”
Dehogynem. A Samsung Galaxy S hátlapja olcsó műanyag. Objektív mérce.
Gaborr11
Az Apple fanok a Galaxy S-nél miért nem hozzák fel, hogy erősebb, mint az iPhone 4? Értjük, hogy olcsó műanyag szar az android(bár megjegyzem, nem egy Huawei Pulse-ot kell venni, hanem egy HTC Desire HD-t/Z-t, ha annyira hasonlítgatni akarunk…), de ez már beteges. 2G, 3G, 3GS-nél miért nem hoztátok fel, hogy olcsó műanyag? Amíg Steve azt mondta, ez a szép, addig imádtátok, amint azt mondja, “Üveg+Alu for president!”, máris elélveztek minden egyes iPhone 4 marketing fényképre, és halkan kussoltok a műanyag iPhone-ról? Node kérem, emberek, tartsuk már be Descartes híres mondását! “Cogito, ergo son.”
fraki
Jó alkalom (vagy nem jó) ideírnom személyes élményeimet. Már sokadszor fordul elő, hogy a buszon állva előttem ül (nekem oldalt) valamilyen hölgy, és androidos v. windowsos telefonján percekig szív. Asszem az első Samsung Galaxy S (?) volt, nem tudom, de bement a kontaktok közé, aztán nem tudott görgetni. Próbálta, söpört az ujjával fegyelmezett türelemmel, UI nem válaszol. Aztán véletlenül belemegy egy másik kontaktba. Nagy körülményesen kilép, újra kontaktlista, türelmesen próbál görgetni, és ez, nem túlzás, 5-10 percen át ismétlődött, igen, 5-10 megállón keresztül. Komolyan azt gondoltam, ezt a türelmet neki megtanították.
Ma munkába menet újfent. Felállás ugyanaz, előttem egy nő, valami HTC tudomisén micsoda, böngészni akar, UI lassan ébredezik, kijön valami hibaüzenet. Újra. Újra hibaüzenet. Itt is azt gondoltam: neki ez a természetes, mint régen a windowsosoknak, hogy lefagy a gép.
Köszönöm.
angelday
Én próbáltam többet is, Desire, Galaxy S, de mindig ez a véleményem: second grade.
Álmos
“A Samsung Galaxy S hátlapja olcsó műanyag.”
Sikerült figyelmen kívül hagyni a felsorolt HTC telefonokat (meg azt, hogy a 3GS hátlapja is olcsó műanyag.) Nehogy már egy Desire HD second grade legyen. (Oké, ezt még nem foghattad kézbe, de a Legend-et igen.)
szenyo
@Gaborr11: Már bocs, de a 2G alumínium…
Nekem még mindig az van…
Andras
Hello,
Kulfoldon dolgozom egy cegnel, es ceges telefonkent az iPhone4 et vasaroltak meg most minden alkalmazottank. kb 1 honapja hasznalom, es mellette privatban van Nokiam, amit szinten szeretek. Itt igazabol vitatkoznek,hogy melyik a jobb. A Nokiat azert hasznalom,mert celeszkoz es a telefonalasra jobban szeretem, mint az iPhone4-et.
Ez kb olyan, mintha egy Mercedes SL el nem megyek terepre, arra ott van a Lada Niva, Vagy tarsai
al
fraki
Te biztosan nem láttál Galaxy S-t. tipikusan az a fajta megmondó ember vagy, aki a büdös életben nem fogott a kezében egy felső kategóriás Androidos telefont.
Se Egy HTC desire, se egy Galaxy S, se az Acer felső kategóriája, se amotorola Droid, semelyik nem akad. Nem basz fel hibát és pláne semmi baja nincs ha scrollozni kell
Tudod mit láttál te? HTC HD2-őt windows mobile-al. Meg Samsung Galaxy Spica-t. Meg ilyeneket.
Szóval _ne_ beszélj faszságokat lécci.
Én nagyon örülök, hogy van sok apple fan, akinek Steve megmondhatja mit rakjona telefonra és mit nem, de ettől még ne legyen már minden más szar.
Android 2.1, 2.2 + csúcs telefon semmivel nem rosszabb, mint egy iphone. Semmivel.
Sót, az apple féle nevetséges “multitask” nevetséges.
Itt figyel mellettem a kolléga iphone4-e. Fasza kis tokban (mintha térbeli kockák lennének vagy mi a tököm minta) és az jut eszembe, hogy de szép telefon. Volt amíg nem raktad tokba… De fasza szép a kijelzője, csak ragasztottál rá matrica védeni és üvegen keresztül _fos_ nézni a kijelzőt. Aztán itt fogom a Galaxy S és azt mondom de szépen a kijelzőn vannak szinte az ikonok. De jó, hogy nem karcolódik az üveg. De jó, hogy semmi tokot nem kell ráhúznom. Hogy olyan appot töltök fel rá amit akarok, root nélkül.
Józsi
Te úgy mégis milyen Androidos telefont fogtál már kis kezedben? Mármint, hogy összehasonlítod…
Illetve még egy kérdés. Az iphone műanyag hátlappal az nem volt szar, csak a Samsung?
Haha
angelday
Samsung Galaxy S és HTC Desire tesztkészülék volt nálam több napig is, a haveri köröm is végignyomkodta őket. Más készülékkel valóban nincs tapasztalatom.
szasza
Amiről szó van, az a márkahűség, ja Józsi Nokia rajongó lenne, akkor az domborodna ki milyen jó ár-érték arányú a telefon.
kis
Ez az állandó meddő vita! A szifont sok mindenek lehet nevezni, de leginkább egy store-ból vásárló és azt a tartalmat használó eszköz. Egy gondolkodó, széleskörűen használó magyar embernek egy kapitalista szögesdrót.
Az Apple nem hivatalosan több 10 ezer készüléket küld ingyen nagy embereknek (színész, szenátor, tábornok, zenész) ezek meg mindenhol meg villannak és az agyatlan usa vásárló már megy is megvenni, mert az a valaki akinek ilyen van, itthon szintén, ha le akarsz valakit kenyerezni akkor veszel neki egy ipad-ot (a nokiás doboz túl snassz)
Legalább 10 embert ismerek akinek van ipadje meg szifon 4 és semmit nem használ belőle csak van mert nincs mire költse a pénzét, ettől várnak az emberek valami élet érzést amit sokan meg is kapnak
Lásd Józsi, hűséges almás rabszolga csak nem tud róla, lóg róla a nadrág a szemüvege olyan sztk keret jellegű, DE a telefonja meg a notebookja…
kis
bocs nem akartam személyeskedni csak személtetni (mea culpa)
Lendvai Norbert
Malachi, Angelday: Malachi azon felvetésére, hogy az iPhone nem telefon.
Én is ezt mondom már mióta. Az iPhone egy érintőképernyős PDA. Én ennek vettem, ennek használom, mobilnettel digitális aszisztenséként funkcionál nálam. Az már csak bónusz, hogy egy komplett iPod touch is a belsejében lapul.
Tehát az iPhone bár telefonként van nevezve és pozícionálva, egy telefonos PDA + iPod + mini játékgép kombóként állja meg a helyét — szerintem — definíciója szerint. De igen, ez _nem_ telefon, annál sokkal, de sokkal több.
És ha azt vesszük, hogy:
– Telefon
– 3G/HSDPA képes telefon
– 3G/HSDPA modem (tethering)
– 16/32 GB-os MP3 lejátszó, mobil videó lejátszó
– Játékkonzol
akkor már közel sem olyan sok az a 200.000 HUF, főleg ha számításba vessük az iTunes és az AppStore nyujtotta előnyöket és kényelmet.
Az meg egy másik kérdés, hogy ma már, amikor egyre inkább az okostelefonok felé halad a fejlesztés minden cégnél, érdemes-e arról beszélni, hogy telefon, nem telefon.
Mert ha szigorúan vesszük, akkor az első mobil, amivel SMS-t lehetett írni, már nem telefon, hanem valami más. Lehet itt ilyen smartphone kifejezésekkel élni, de egyre inkább digitális társként kell felfogni ezeket a kütyüket. Mert az iPhone esetében elég egyértelmű: a telefon modulja (GSM modul) lassan már tényleg csak egy a sok funkciója közül …
Lendvai Norbert
codered: lásd előző kommentem. nem olyan lehúzás az iPhone, de az tény, hogy vannak az Apple-nek nagyon lehúzós termékei (pl. Bumper, 30$ egy gumiért, WTF?).
Amit nem említette az előző kommentben, hogy az iPhone-ban (és úgy egyébként az Apple termékekben) ott van a K+F, amitől működik a dolog. Felhasználói felület, egységesített hardver + szoftver környezet.
Ezért vesz az ember Apple terméket és nem azért, mert hype van körülötte; aki az utóbbi indokból vásárol almát, az meg is érdemli.
Lendvai Norbert
kis: igen, az Apple egy kapitalista cég, sok esetben nem tudok azonosulni azzal, amit csinálnak. DE!
Az iPhone 3GS 2009-ben hozta el azt a telefonos PDA készülékek között, amit már 2004-2005-ben kerestem az akkori telefonos PDA készülékekben. Nem találtam, az iPhone 3GS jött és akkor mondtam, hogy kell!
Nem azért, mert Apple, nem azért, mert hype, azért mert meghozta azt, amit kerestem, amire szükségem van.
Lehet fikázni az AppStore-t, hogy nem lehet oda bekerülni akármivel, nem lehet akármilyen programot tenni az iPhone-ra. Nem is kell. Egy kezemen meg tudom számolni azokat az App-okat, amiért megvettem az iPhone-t. Ez egy eszköz, ideális esetben a legjobb céleszköz.
Nekem az, neked lehet, hogy nem. De ilyen ez a világ. A csapda ott van, hogy a kapitalista, mennyiség és profitorientált világban minden cég általánosított eszközöket és szolgáltatásokat árul, ami a céltudatos embernek nem megfelelő. Így itt vagy ott (akár komoly) kompromisszumokra kényszerűl.
Nem lehet egy iPhone-t és egy Android modell-t összehasonlítani, mert közel sem ugyanabban a ligában látszanak!
Lendvai Norbert
De éppen így lényegében semmit sem lehet objektíven összehasonlítani. A minél nagyobb eladási mutatók és minél nagyobb profit* érdekében kell az összehasonlítós, konkurenciaalázós bullshit marketing. Ez viszi előre — és lényegében dönti romba — a kapitalista világot …
* ami aztán elfolyik a cégvezetőknél kurvákra és olyan értéktelen dolgokra, mint arany, drágakövek és hasonló f@szságok