Ingatlan 2010, ősz

Kianek Tamás “Kalap” posztomhoz írt hozzászólását emelném a reflektorfénybe, ugyanis a hullámon lovagolva egy ingatlanpiaci kitekintést és sajátos, teljes mértékben rá jellemző megközelítést ad. Ő egyébként ingatlanokkal is foglalkozik, érdemes elolvasni a gondolatait, és, ha mondhatom ezt, challenge-elni azokat:

Olcsón kell venni és drágán eladni. Itt Pesten ren getegen hajtják a pénzt, ezért nem érnek rá gondolkodni és informálódni. Kapkodnak. Drágán vesznek és olcsón adnak el. A legtöbben az újságokból tájékozódnak. Manapság azt olvassák érdemes venni, szerintem meg eladni is érdemes (drágán).
Ismerősök megkeresnek, h. tudok-e fél áron ingatlant. Nem, nem tudok.
De tudok 10-15%-kal olcsóbban. Az már nem érdekli őket, nekik 1 telefonhívással 50% engedmény kell. Megkérdezem őket, ha ekkora Ásznak képzelik magukat, minek járnak be vacak havi 600-ért dolgozni 12 órában. Értelmeset erre válaszolni nem lehet.
Pedig a kicsi 12-20M-ot 8-10 havonta 10-15%kal megforgatni, az 2-3M Ft-ot jelent (havi 300e). Ennyicske pénz senkit nem érdekel.
Türelem és kitartás kell ehhez is, no meg egy kis számtan sem árt.
30 éves futamidő az kevés, én bevezetném az örökölhető 72 éves futamidőt
és akkor több pénz maradna a fizetésből kacatokra! És stílusosan Spar-tacus Banknak vagy Izaura Banknak nevezném el. A bank kijáratánál pedig felállítanék egy kacat automatát, manapság egy ipad és iphone automatát, hogy legyen kerek a történet a 72 év első napjaiban. :-) Hajrá Apple, hajrá többiek!

72 hozzászólás

IT

“minek járnak be vacak havi 600-ért dolgozni 12 órában.” Nos valószínűleg ezek a pesti fizetések miatt szerepel a statisztikákban az hogy 200.000 a magyar átlagkereset. vidéki DTP operátorként (jól menő cégnél) meg lehet keresni 12 órával akár 130.000 Ft-ot is!! :-(

Okoska

Ez tök jó hozzáállás, csak semmi köze Józsi (és még sokmindenki) problémájához, akinek nincs pénze arra, hogy ingatlant vegyen/eladjon és keressen rajta.

Vagy azt tanácsolja, hogy hitelből vegyen olcsó lakást, és adja el 8 hónap múlva drágábban? Ez remek tanács, hiszen az illeték, a nyereség utáni adó és a hitel végtörlesztési díjja miatt biztos bukta.

pantomimes

Mi januárban vettünk lakást, adódott egy lehetőség, hopgy egy 18-20 m ft-os lakást megkapjunk 13-ért, viszont 12 hitelt kellett rá felvennünk, úgy, hogy gyakorlatilag mindketten 1-2 év munkatapasztalattal rendelkeztünk, tehát nem vetett fel minket a pénz. Belevágtunk, az elején sok volt a költség (hihetetlen, hogy az ember hitelfelvételnél mennyit perkál, pedig elvileg azért vesz fel hitelt mert nincs pénze) és a havi törlesztő soknak tűnt, de így fél év után azt mondom kár lett volna kihagyni ezt a lehetőséget, szerencsére lett egy jobb állásom, az euro árfolyam egyelőre okés és a lakást nagyon megszerettük. Persze durván hangzik, hogy 30 évre vettünk fel hitelt, de az ember nyilván nem úgy gondolkodik, hogy akkor most 30 évig itt fogok lakni, majd idővel jó lenne egy családi ház, gyerekek, kutya, macska…

yano

sikerult kivalasztanod a legjelentektelenebb kommentet (a hogyan vegyunk lakast megtakaritas nelkul? posztbol) dislike

Gekko

óó anyám

tényleg baromság.

Ügívédi munkadíj, eladás utáni adózás, egyéb járulékok (földhivatal,…) Variáljon csak az lyen a havi plus 300-ért. Csak ha ezeket kiszámolod, hogy meniy agyfasz van vele, akkor már kevés az a bizonyos haszon.

Akkor már inkább lepukkantat felújítani bérbeadni 2-évig és utána eladni.

Pesten mindenki agyatlan árakat mond mindenre, mert azt hiszik, úgyis lesz rá vevő.

Az is tény. hogy a szecesszió, akarom mondani a recesszió miatt azt hisz aki venni akar, hogy na majdén leszek hulk hogan és igyen adják az ingatlant, csak mert megkérdem, mennyi az annyi.

Az is tény, hogy az eladók meg kivárnak, de hogy mire, azt nem tudják, hiszen, amennyivel tovább áll a lakásuk, annyival több ideje lenne a kezüben a pénz.

suexID

Ingatlannal foglalkozás alatt azt érti a hozzászóló, hogy néha az anyja kertjében található fészert kiadja kerti munkáért cserébe egy hajléktalannak? Erősen hülye megközelítése ez a témának, amihez hozzászólt.

Ger

12m Ft hitel az mennyi lesz a futamidő végére? 20? Vazz, tényleg jó üzlet!
És az elején magas a költség? Valszeg a tőkéből még elenyészőt törlesztett vissza az illető!
A vitaindító postból csak az utolsó bekezdés jó, amennyiben iróniával szemléljük.

e

lehetne 150-200 éves futamidő is, és minden halottak napján valami akciós visszafizetési lehetőség…

pantomimes

Ger: nyilván a bank jár jól, tudtuk/tudjuk nagyon jól, de most mondd meg milyen lehetősége van egy fiatal párnak manapság? Persze, lehet albérletbe menni, én nem is zártam ki ezt a lehetőséget, de nekem nem nagyon sikerült a Budapesten eltöltött 8 évem alatt hosszútávra kivenni lakást, mindig volt valami, ami miatt költözni kellett, nem beszélve arról, hogy ha olyan igényes lakást szeretnénk kivenni mint amiben most lakunk, akkor bizony annak ára is van. Így viszont ha 5 év múlva mondjuk szeretnénk családi házat, vagy nagyobb lakást ezt a lakást 1,5-2x annyiért (remélhetőleg) el tudjuk majd adni.

ekkerjoz

Kianek Tamás, tökéletesen igazad van.
Mindenki ásznak képzeli magát.
Az ügyvédi munkadíj, visszterhes vagyonátruházás illetéke, az értékkülönbözetet terhelő adó együttes összege 15-ért vásárolt és fél év múlva 20-ért eladott lakás esetében juhfing, pláne ha “volt” értéknövelő, ezzel adóalap csökkentő költség.
Persze, nyilván a negatív kommentelők soha nem jutnak befektetési célú vásárlás közelébe, de akkor is lehetnének árnyaltabbak.
Pantomimes a legjobb (legrosszabb) példa a jelenlegi helyzetre, 13-ból 12 hitel, bazmeg, gyakorlatilag a banknak vett lakást.
Ha van pár év türelme, és érzéke, 12 millós hitelből vesz két garzont, az egyiket lakja, a másikat bérbeadja, 3-4 év múlva visszafizeti a felvett hitelt és marad 10 millója önrésznek egy rendes lakáshoz.

Ger

Egyrészt 5 év múlva nem lesz tehermentes a lakás. Másrészt nem fogod tudni 1,5-2x-ért eladni, mert a növekvő ingatlanpiac még hiú ábránd lesz addigra. Harmadrészt nem 20 milliót öltél bele, hanem kicsit többet. Pont a magas hitellel ragasztottad magadat bele ebbe a lakásba.

pantomimes

Most éri a lakás az általunk bele fektetett pént 1,5x-ét, szerintem ez csökkenni nem fog

H2CO3

“vacak 600-ért”… nagy az arca a csókának. Édesanyám 15 éve havi 150-ért dolgozik. Három diplomával.

Dob

Mi most költöztünk nagyobb lakásba (3 hete). A 3 éves 50nm-es lakás lett lecserélve 85nm-es 6 évesre. Rá kellet fizetni még 5m-et, és annak ellenére, hogy vért hugyáltunk az intézés közben a legjobb döntés volt, amit az utóbbi időben hoztunk.
Persze 20 év, de az előző lakás is 20 évre volt hitelezve, és mégis csak 3 év lett. Szóval ahogy nézem a hitelek ejelntős százalékban előtörlesztve kerül kiegyenlítésre.
Én azt mondom, hogy nem kell félni belecsapni a lecsóba, teljesen jól tud működni egy havi xxx ezer törlesztés. Amellett, hogy életcélt ad, össze nem hasonlítható az érzés azzal, hogy nincs lakásod…

Dob

A témaindító poszt pedig csak arcoskodás semmit több… Ha valami ismerősöm ilyen szöveggel jönne lerugnám

Ger

pantomimes: a “befektetésed” finanszírozásához hitelt vettél fel, ami nem ingyen van.
A 1,5-2x az legfeljebb a piaci ár, kp-s vevőknek. És én még azt se nagyon hiszem, hogy nem fog csökkenni. Persze függ az ingatlantól, a környéktől meg sokmindentől. Jelenleg azt látom lakáspiacban, hogy nagyon sok az új építésű, eladatlan lakás. Az még pár évig szívja a vevőket és csak utána lesz igazán versenyképes a többi.

Aszfaltbetyár

Ekkerjoz, 3-4 év alatt egy szaros garzon bérbeadásából visszafizetni 12 millió hitelt és még félrerakni meg nyerni rajta 10 milliót? Hol élsz te?

arcol

Van arca a kommentelonek…
Vacak havi 600ért dolgoznek nem sirnek a lakasproblema miatt aranyapam!!

arcol

Joszi ezzel szinvonalat csokkentettél a kalap címu kontentodnak :-/

Géza

Az idézett kommentelő valószínűleg ingatlanközvetítő, adás-vétel közvetítéséből él, így érthető az ötlet, kölönben nettó hülyeség. A tőzsdéhez hasonlóan ez is átlagosan nulla-eredményű játék, mínusz költségek, amik itt nagyobbak.

airween

@ekkerjoz

“Ha van pár év türelme, és érzéke, 12 millós hitelből vesz két garzont, az egyiket lakja, a másikat bérbeadja, 3-4 év múlva visszafizeti a felvett hitelt és marad 10 millója önrésznek egy rendes lakáshoz.”

6M-ért garzont? Ok, tfh vesz kettőt Kőbánya-külsőn a 10. emeleten valahol. 4 évig kiadja, majd visszafizeti a 12M-s hitelt, és marad 10M, így gondoltad? Tehát összejön a garzonból 22M, azaz évente 5.5M, vagyis havi 458e Ft-ért kiadja a 6M-os garzont?

Hogy én erre nem gondoltam… :P

pantomimes

ekkerjoz: nem akarok 6 milliós garzonban lakni bocs, a teóriád meg valahogy nem állja meg a helyét, egyrészt mitől maradna 10 millióm, másrészt honnan fizetném vissza a 12 milliót 4-5 év alatt? Ha anno januárban nem vesszük meg ezt a lakást, mehetnénk albérletbe megint, már a nyolcadikba, pénzt nem tudnánk sokkal többet félrerakni. Elhiszem, hogy te k*rva okos vagy, de ne próbáld nekem bemagyarázni, hogy hülye vagyok, tudom, hogy mit vállaltunk a hitellel, tudom, hogy a 2,5x-ét fizetjük vissza, de van egy lakásom (egyelőre persze ez a megállapítás nem teljesen igaz), a törlesztőrészlete tűrhető, ez nagyon változni nem fog, normális helyen, normális körülmények közt, nem valami 6 milliós garzonba kell élnem ahol a wc a folyosó végén van.

Cerneavictor

Én jogász vagyok es nemsokára az ügyészi szakvizsgara keszulok, mivel romániai vagyok ezért az itteni jogrendszert veszem alapul, meg ha nem is mindenben megegyező a magyar jogrendszerrel de mivel az E.U. csatlakozás pillanatában ez nem változott szerintem ilyen értelemben összeférhetetlenség nincsen.

A 72 éves futamidejű bankkolcson nem egy rossz ötlet, csak hogy nem kivitelezhető, alapvetően két probléma van vele.

1. Szánt szándékkal az utodainkra hagyni egy bankkolcsont nem alkotmányos, bármennyire durva megfogalmazás de érvényes. Ugyanis az alkotmány kimondja hogy minden embernek azonos feltételeket kell biztosítani iskoláztatás, es bármilyen egyébb aktivitás elkezdesekor es annak gyakorlása során. Ha ezt az okot az örökösödési törvénykezés szemszögéből nézzük, akkor több mint valószínű hogy a parlament ennek létezését elfogadná, azonban már egy alkotmánybírósági felulvizsgalaton mar elbukna a felül elsorolt indok miatt.

2. A bankok sem szeretnék, hogy ilyen futamidejű bankkolcson letezzen, ugyan is, ki lenne az örökös? A hitel felvételekor mar kell legyen egy gyerekunk? Ha ő esetleg meghal idő közben ki örökli? Csak a két gyerekes családok tehetnének szert egy ilyen kölcsönre?

Kesze

hcpeter

@Cerneavictor: az alkotmányosággal lehet nem lesz gond Magyarországon rövid időn belül (-:
De a másik aspektus időt álló lesz, gondolom még jó sokáig. Amúgy jó meglátás szerintem.

Géza

@Cerneavictor: Az igazi ellenérv matematikai, egy határon túl a futamidő növelésével már érdemben nem csökken a törlesztőrészlet.

ekkerjoz

Saját példát hoztam föl, bár nem hitelből vettem lakást, egyet Újlipótvárosban, a másikat az IKEA mögött.
A Pozsonyi úti még megvan, most 28 M a PIACI értéke, majdnem 1 M/m2. A nettó bérleti díja havonta 280000.- Ft, ugyanis nem csak magánszemélynek lehet ingatlant kiadni, azt csak a nagyonhülyék teszik. Mellesleg a Pozsonyi út környékén a Szent István park körül alig lakik magyar polgár.
A példa 2004-2008 közötti, erre mondta Kianek, hogy olcsón kell venni, drágán eladni.
A többi info szenzitív, valamit tessék maguknak is gondolkodni.
Azt mindenképpen tudni kell, hogy a garzonnál nincsen piacképesebb lakás, a válófélben lévők, nyugdíjban egyedül maradt idősek azonnal rámozdulnak.
Pantomimes, én nem akartam magát fikázni, de hát örök életre eladta magát, soha az életben többet nem tud mozdulni, legalábbis amíg tehermentes nem lesz a lakása. És hát azt csak maga tudja, mikor lesz nagyjából.
Ha én hitelt veszek föl, akkor annak a hitelnek legalább annyi pénzt kell termelnie, mint a kamata, különben már ráfizettem.
Minimális önerővel hosszútávú kölcsönt felvenni arra az eszközre, ami a hitel biztosítéka, nem túl bölcs.
Egyébként 6 M körül most is van garzon, ha kell valakinek.
Nem vagyok ingatlanos.

Imakandi

@Cerneavictor: Az örökség (hagyaték) részét képezik ám a Ptk. szerint a hagyatéki tartozások is, amelybe – egyebek mellett – beletartoznak a az örökhagyó tartozásai is. Azaz már jelenleg is örökölhetsz adósságot. Más kérdés, hogy vissza is lehet utasítani az örökséget.

Örökös hiányában sincsen gond, mert ha más örökös nincs, a hagyaték a magyar államra száll.

Mivel az öröklési jog területén az EU nem nagyon szabályoz, ezért lehetnek akár jelentős eltérések is a tagállamok között.

feverdof

nekem csak az a kerdesem, hogy ha az ingatlanvasarlas/eladas utani uj 2008 ota ervenyes adokat, illetekeket befizetjuk, akkor nem daraljuk-e be az APEH-be 3 tranzakcio utan az osszes penzunket? Ha az a valasz, hogy nem akkor kerek sok garzont most.

Cerneavictor

@Geza Magas kamatláb vagy futamidő alatti kamatláb módosítással soha, sőt a mostani gazdasági helyzetből kiindulva az utóbbi az esedékes.
Az ami tényleg jó ötlet lenne hogy a 30 évre kalkulált hitelt 70 év alatt visszaadni, mert így mar érdemi lenne a torlesztorezlet csökkenés, csak ez mar marhaság sőt paradoxon.

feverdof

aki ekkerjoz kioktatos stilusan kiakad, az meg keves hozzaszolasat olvasta. : )

Cerneavictor

@imakandi

Én mindezek tudatában vagyok sőt voltam is amikor a kommentet irtam, azonban nem arról irtam hogy adósságot orokolhet valaki, persze hogy orokolhet, sőt ha nincs örökös az állam a debitor, azonban én a keszakarva való eladósodás alkotmanyossagarol beszélek, es ez mar más kerdes

feverdof

“Ha én hitelt veszek föl, akkor annak a hitelnek legalább annyi pénzt kell termelnie, mint a kamata, különben már ráfizettem.”
ezt nem ertem, egy lakas amiben lakom, hogy termel penzt?
ha hitelre veszek autot, szinten?

pantomimes

ekkerjoz: a kérdésem továbbra is tartom, mi mást tehetnénk? garzon nekünk nem megoldás, nyilván szeretnék gyereket, egy garzonban ez nehézkes lenne. A hitel természetesen “átvihető” a későbbiekben más ingatlanra is, tehát nem ragadunk itt, az euro árfolyam egyelőre normális (lekopogom azért), tehát az nem fordulhat elő, hogy a hitelünk túlnő a lakás árán. Én ezt az egészet úgy nézem, hogy kb. jelenleg annyit fizetünk, mintha bérelnénk a lakást, persze nyilván mi is tisztában vagyunk azzal, hogy ha jót akarunk magunknak, akkor előtörlesztünk.

pantomimes

feverdof: úgy gondolja, hogy olyan lakást vesz, aminek nő az értéke. Az autó ára sosem fog nőni, ezért ilyen esetben ezt nem lehet megoldani.

Ne is emlegesd az APEH-ot :) Írtunk 2 kérvényt a feleségemmel az illetékünk csökkentésére, a 2 kérvény tökéletesen megegyezett, neki engedtek belőle bőven, nekem semmit, először kicsit dühös lettem és a telefonért nyúltam, hogy felhívom az ügyintézőt, aztán rájöttem, hogy a végén még visszavonják a feleségem engedményét is úgyhogy hagytam.

feverdof

en is irtam nekik 2 kervenyt, az elsot ok dobtak ki, a masodikat mar en : )

CEX

Nekem van egy ingatlanközvetítő cégem, ami persze mást is csinál: bérbeadás, menedzsment, egyéb dolgok. Jellemzően külföldi ügyfeleink vannak, akik csak pár év után tudják megszokni – vagy megtűrni – a nehézkes ügyintézést, a komplikált és gyakran változó adózási feltételeket, és persze azt, hogy már nem az a piac van itt sem, mint 3 évvel ezelőtt. Ekkerjoz is jó hogy megemlítette, hogy mikor történt az ingatlanvásárlása, mert amiről beszélt, 2004-2008 között meg lehetett csinálni, a normál ingatlanpiacon is. Ma már ez, hogy is mondjam, nehezebb lenne :)

Bármikor lehet azt mondani, hogy “érdemes venni”, de nagyon nem mindegy, hogy mit, hol, milyen kondíciókkal, stb. Az a megállapítás, hogy egy JÓ ingatlant (és itt most az összképre gondolok, minden szempontot megvizsgálva) ma sem kell meghirdetni, tökéletesen igaz, mert ha az embernek vannak ismerősei, könnyen el tudja adni.

Azok az ingatlanok, amik gazdát cserélnek – bár nehéz megbecsülni, de szerintem jó 30%-40%-uk soha nem kerül be egyetlen hirdetési újságba, vagy bármilyen adatbázisba sem. Az ok egyszerű: mert JÓ VÉTEL. És a jó vételt nemigen kell reklámozni ma sem, ezért érdemes lakáskeresés előtt megtudakolni, hogy milyen régóta árulják az adott ingatlant. Ha több, mint két hónapja eladó, nem valószínű, hogy érdemes megnézni, persze azt feltételezve, hogy kizárólag befektetési szempontokat tartunk szem előtt. Ha saját részre keresünk lakást, az jóval összetettebb dolog, meg sem kísérlem felsorolni a szempontokat.

És nyilván teljesen más a normál ingatlanpiacban gondolkodni, meg más mondjuk, ha az embernek van kontaktja egy nagyobb felszámoló céghez, akiknél sok esetben kp-ért, de piaci ár alatt gyakran 30%-kal vásárolhat, néha kivételesen jó ingatlanokat. A piacnak ezen a részén ma is olyan pörgés van, hogy a legtöbben álmotokban sem gondolnátok :D

Kianek Tamás

A kommenteket olvasva:
15 évvel ezelőtt vettem a bátorságot megkerestem egy self made embert.
Megkérdeztem Őt, hogyan csinálta és megtanít-e a mesterségre?
Igent mondott. Pár évvel később szóba került: miért segített/segít engem tanácsaival.
A válasza:
Tamáska, engem még senki nem kérdezett meg, hogy kell csinálni.
Ok, de legalább írd le valahova, hogy olcsón kell venni és drágán eladni.
Megtettem.
És?
Nem hisznek nekem.

Leírtam most én is: Olcsón venni és drágán eladni.
Mi a reakció?
“netto marhaság (finomítva)”
“esik a plastik színvonala”
“végtörlesztés miatt bukta”
:-)
A kommentelők közül ekkerjoz volt az egyetlen, akitől kérnék tanácsot!
A többiektől megkérdezném:
Ha arra adnák a fejüket, h. nem a halasnál vennék meg a halat,
hanem maguk szeretnék kifogni: akkor a Duna parton ücsörgő horgásznak
azt mondanák: “ez marhaság”?
Ahelyett, hogy megkérdeznék:
Megtanít halászni engem is?
Igen, fiam.
És mi a lényeg?
Sokat kell itt ülni, megvárni az első kapást, majd a másodikat.
Hát, fater nekem nincs erre időm, maradok az iszapos tescos pontynál.
Te tudod.
Fiam azt hallottad, ha Izaura bankkártyával fizetsz a halért kapsz
2 pontot supershopkártyádra?
Gyerek nagyot nézett.
Az öreg halász csak mosolygott a gyereken. A mester hazafele fogott egy-két legyet, azzal másnap 5 snecit pecált és a snecikből halszelet lett. A halszeletekből 3 nagy kapás lett hajnalban és egyet kiszákolt.
Ilyenk vagyunk; valaki lefújja chemotox-val a legyet, lehülyézi a halászt és megeszi az iszapos pontyot.
Én nem szeretem az iszapos halat, ezért horgászom.
Mert drágán venni és olcsón eladni mindenki tud,
de kinek van türelme megtanulni valamit?

feverdof

Kianek Tamás azt azert latod, hogy az emberiseg egy resze nem lustasagbol nem keresi hulyere magat? Vagy ez mar neked magas?

yzzy

Szerintem Mo-on a lakás/ház vásárlása nem racionalitás kérdése. Lehet itt racionális érvek garmadáját felhozni, minden bizonnyal “közgadaságilag” rendben is lenne, de minek? (Ha csak nem nyerészkedni akar valaki.)

Egy lakás/ház megvétele, birtoklása számos olyan előnnyel jár, ami nem fejezhető ki pénzben, még akkor sem, ha az ellentmond minden racionális érvnek. Szerintem a legfontosabb, hogy maga a “lakhatás” a legfontosabb, legközvetlenebb és életünkre, életminőségünkre legnagyobb hatással lévő környezeti együttható.

Ha ott és úgy élsz, ahogy szeretnél (a legtöbben azért olyat vesznek, ha már hitelt vesznek fel, amilyet szeretnének), akkor az életed is kiegyensúlyozottabb. És persze lehetne sorolni, jöhetnének a történetek az albérletekről, a házinénikről, saját szüleink elviselhetetlenségéről, stb. A lakhatás egy felnőtt embernél nem lehet annak a kérdése, hogy 4-5 évig (vagy 10 évig, inkább!!) meghúzom magam egy panelban, vagy anyámnál, aztán majd lesz saját tőkém, és aztán majd veszek. Ez a “néhány” év iszonyatos károkat tud okozni.

Másrészt azért egy bizonyos kor és értelmi színvonal felett elvárható, hogy magunk alakítsuk életünket, amibe nem csak a családalapítás (feleség, gyerek, stb.), de a “fészekrakás” is beletartozik (genetika?), azaz eljön az idő, hogy sajátod legyen.

Számomra a ház az a “jószág”, amire a pénzem elmegy és ezt nem sajnálom (amíg tudom törleszteni). Hiszen mire menne másra? Ez a csúcs-költésem, ahogy mondják, életem munkája, egyrészt befektetés is, szóval egyértelmű ez a kérdés. Ráfizetés? Igen. Ésszerűbb megvenni a bank pénzéből és törlesztegetni? Nem. Mégis megéri? Igen. Ezen érdemes elgondolkozni.

Aszfaltbetyár

Komolyan mondom, a két gazdasági Nobel-díjas!
Értsétek már meg, magasröptű barátaim, hogy ti üzleti szempontból nézitek az ügyet, pénzből csináltok pénzt, mert ti vagytok a két magyar gordongekkó, mi meg LAKNI akarunk valahol, ennyi, oké?
De nyilván mi vagyunk a hülyék, meg a lelki szegények, hogy nem akarunk halászni tanulni.
Köszönöm az IBS-t a világnak, meg a Külkert, meg a többi zseniképztőt…

e

én nem szeretném azt mondani soha az ingatlanomra, hogy “életem munkája” – a munkát bármi más szóra be lehet helyettesíteni (befeketetés, stb.), vagy el lehet hagyni.
és amúgy sem a hol, hanem a hogyan a lényeg!

Okoska

Akkor leírom mégegszer, hogy Kianek is értse: olcsón venni és drágán eladni PÉNZBŐL lehet, hitelből nem. Józsinak ezért ez nem sokat segít. Ehhez nem kell megtanulni horgászni, csak számolni.

feverdof

Okoska,
Nem feltetlenul. Pofan is lehet vagni par nalad gyengebbet, elvenni a penzuket, vagy siman csak atvered oket, es mindjart lesz kezdotoked. A semmibol penzt csinalni nem eszkerdes, csak egy adag gerinctelenseg es kapzsisag kell hozza.
Es persze vannak kivetelek.

Okoska

@feverdof: Ez igaz. Egyébként én is azt tanácsolnám Józsinak, hogy indítson vállalkozást, keressen sok pénzt, akkor nem lesz probléma a hitellel.

Mindenesete ingatlanspekulációba bocsátkozni egy MacBook Pro árából elég kilátástalannak tűnik.

Kianek Tamás

Háborog a tenger, a blogger kiemel.
Arról nincs vita, h.
a villanyt felkapcsolom, ha sötét van
vizet iszom, ha szomjazom
megtanulok beszélni, h. kommunikáljak
megtanulok írni, h. plastikot posztolhassak
megtanulok olvasni, mert jó olvasni
megtanulok vezetni, mert vezetni is jó
megtanulok sok mindent mert szükséges.
A pénztan is szükséges és nem ördögtól való.
Egyebet elmondani nem tudok: olcsón venni, drágán eladni és
mértéktartóen élni.
Ehhez nem kell IBS, nem kell hitel és nem kell gekko.
Józan paraszti ész, az kell hozzá és nem háborogni.
Ha józan észért Nobel-díj jár, akkor százezrek viselhetik büszkén e címet.
Hajrá Józsi, hajrá plastik, hajrá józanész.
Köszönöm az 1 napos királyságot Fátter, nehéz ez a korona,
még ha plastikból is van.
Vége
:-)
p

feverdof

“olcsón venni, drágán eladni” ezt a frazist kepes vagy mar 3-adszor elsutni es ettol nagynak erzed magad?
Leirjam neked kapasbol 10 ember tortenetet a csaladombol, ismeroseim kozul, akik imadnanak olcson venni es dragan eladni, csak epp orulnek, ha a parizert meg tudjak venni kozeparfolyamon, es szorgalmasak becsuletesek okosak, csak eppen a korulmenyeiken par ures frazissal nem lehet valtoztatni. Nehez lesullyedni a szintedre de biztos jo lehet ott a pinceben a penzeszsakokon ulve.

Károj bácsi

Én szeretnék olcsón venni, és drágán eladni.
Még hat millióm sincs, nemhogy tizenkettő.

Konyítok valamicskét a pénzügyekhez, még vettem is volna fel
hitelt, hogy itt-ott megforgassam kicsit.
Ha adtak volna. Bruttó hatszázas fizetés, szép álom.
(két diplomám van)

Lennék én is self-made man, csak kicsit félek,
hogy közben előbb kopna fel az állam,
mint hogy a konkurencia megirigyelné az ingatlan
spekulációm sikerét, és bekopogtatna egy esős őszi délutánon. :D

Sandokan

A saját lakás hülyeség!

A baj az, hogy nincs rendes bérlakás rendszer – szerintem nem véletlenül. “Életem munkája” – hát ez egy nagy baromság! Életem végéig törlesztem a részleteket? Ugyan már… olyan ez, mintha már most elkezdenék a sírkőre gyűjteni, mert az az enyém lesz!
Lejjebb kell vinni az igényeket barátaim. Én például egy értéktelen romos házban lakom. Na és! Nem haltam bele, viszont nyugodtam alszom és nem aggódom a törlesztők felől. Pattog a főnök? Fogom magam és megyek. Nincs törlesztőm és amíg új munkahelyet találok addig nem görcsölök a kölcsönön. És ne gyertek nekem ezzel a “gyerekhez saját lakás kell” dumával! Nem kell!
Normális helyen ingatlant csak befektetési céllal veszünk, nem lakhatási célból.

zsombi.com

Pénzből pénzt csinálni kb mindenki tud :)
Na jó, ez nem igaz, mert itt kelet európában valamiért szégyellnivalónak tartjuk a sok pénzt,és így betesszük a párnacihába. Az mutogatja, akinek jellemzően nincs, csak szeretné, ha annyi lenne, amennyit mutat :)

Viszont a mai világban az a zseniális, hogy nem kell pénz a pénzcsináláshoz. Ha rákerestek a google-nél az OPM rövidítésre, soksok befektetői oldalt fog kidobni. OPM = Other people’s money.

Azaz ma már csinálhatsz magadnak pénzt más emberek pénzéből. Ezt hívják kölcsönnek.

Én is Kianekkel és ekkerjozzal értek egyet.

És igen. Az embereknek azért nincs pénzük, mert lusták. Nem dolgozni, hanem gondolkozni. Tanulni. Ellesni mástól, és jobban csinálni. Dolgoznak és csodálkoznak, hogy miért nem jutnak előre. Ha azt mondod nekik, gondolkozz és tanulj, azt mondják nemnem, inkább dolgoznak. Hát hajrá!

A befektetés pedig azt jelenti, hogy valami, ami neked pénzt termel. Így ha a mai budapesten a lakásodat tartod életed befektetésének, akkor valamit elszámoltál…
de tanulni sosem késő.
és mindig érdemes…

Az ingatlan pedig jó befektetés lehet jó helyen, jó időben, jó konstrukcióban vásárolva.
És rossz befektetés rossz időben, rossz helyen, rossz konstrukcióban vásárolva.

Érdekes módon a feneti kettőt sokan tudják, amikor példákat akarnak keresni saját véleményük igazolására…

szép napot

feverdof

van egy ismerosom, kolcsonokbol csinalt vallalkozast, lakasara hitelt vett fel, azt is belenyomta a vallalkozasba, jott a recesszio, bedolt az uzlet. Mindent pont forditva csinalt mint amit te javasoltal neki, most lakasa sincs mar, csak egy nagy hitele. Van valami otleted? Idogep esetleg, vagy probaljuk meg a 0-val valo osztast?

andrasb

Szerintem azert nem art hozzatenni, hogy sok embernek nincs erzeke, energiaja, stb az uzleteleshez, nem lehet egyszeruen azt mondani, hogz gyerunk venni eladni, vallalkozast inditani, stb.

tomsolo

fűűűű, mennyi minden, na jöjjön egy másféle vélemény:

a magyar mentalitás egyik furcsa és imho káros része ez az erőltetett gyökéreresztés, röghöz kötés: … hogy (jól) élni csak saját lakásban/házban lehet és akkor onnan járunk munkáába, onnan visszük a gyereket ovibaaa, meg isibeee és mindez persze 10 perc sugarú körben van.

Azután meg amikor behal a meló és hiába van minden 10 percre, csak pénz ült fel egy távolsági buszjáratra akkor képesek nagy szomorúan elüldögélni az adósságoktól egyre jobban hízó “saját” ingatlanban, és könnyeket eregetve az égre emelik a tekintetüket: hogy ezt akkor most miért?

Kint nyugaton – európában – ez úgy megy, hogy a legtöbb értelmes ember csak akkor talál ki ilyeneket ha már befutott és már nem kockázati tényező helyhez – és ha hitelre veszi is akkor meg pénzhez – kötni magukat. Addig jó nekik az albérlet – családok nőttek és nőnek fel boldogan ott – és így könnyeben váltanak lakó és melóhelyet, ami mindig a legjobban fizető bányához közel van.

A világ mindig változik és aki nem akar lépést tartani vele az vagy nagyon gazdag vagy nagyon hülye.

nehaiu

Értem, szóval hülye vagyok, mert vettem egy lakást, ami az enyém? Ha te mondod…

wotan

@ekkerjoz:
“most 28 M a PIACI értéke, majdnem 1 M/m2. A nettó bérleti díja havonta 280000.- Ft,”

Minden tiszteletem mellett nehéz elképzelnem hogy egy 30 négyzetméteres lakást havi 350000 forintért (bruttó) ki lehet adni, kivéve ha nem elmebeteg a bérbevevő. Hasonló lakás az ingatlan.com-on újépítésűben van, de az is legalább 50 m2.

“Mellesleg a Pozsonyi út környékén a Szent István park körül alig lakik magyar polgár.”

akkor most már lehet zsidózni? :)

Balambér

ha mindenki folyamatosan olcsón venne és drágán adna el, mindennek monoton növekvő ára lenne… a világ nem ígyen működik

a kolléga asztat feszegeti, hogy nyírjunk birkát

részemről kösz nem

KI

Kianek Tamás: az üzleti élet egy igen szűk halmazára szűkítetted le a témát, komoly egyszerűsítésekkel élve. Így szerintem nem korrekt, amit írsz, inkább csak idézetek a közhelyszótárból.

feverdof

wotan lehagytad a masik felet:

“most 28 M a PIACI értéke, majdnem 1 M/m2. A nettó bérleti díja havonta 280000.- Ft,”

“ugyanis nem csak magánszemélynek lehet ingatlant kiadni, azt csak a nagyonhülyék teszik.”

ha valaki ennyit fizet egy kozponti helyen levo lakasert, nyilvan van mibol es miert, szobaztatasrol mar hallottal?

wotan

hm, szobáztatás… nem tudom, mesélj mi az? :o

Maradjunk annyiban hogy – feltételezés! – jelen blog olvasói nagyrészt szorgos bitmunkások, akik egyszerűen a lakhatási problémáikat szeretnék megoldani, és napi 8 (10/12) órában dolgoznak valamilyen főállásban.

Ezen meló mellett sztem kevésbé életszerű 28M-es garzonokat kiadni szobáztatásra, lehet h én naiv vagyok de valszeg meg sem találnám meló mellett az erre fogékony vevőkört. A kollégák akik itt osztják az észt gondolom főállásban befektetnek, vagy valamit nagyon tudnak.

Szóval gondolom van az a vevőréteg aki irracionálisan magas pénzt fizet ki ezért (mondjuk ha már szobáztatás, akkor nem tudom miért nem vesz ki 80-ért egy u.ekkorát a környéken, ki tudja meg mire használják?), csak nehéz lehet megtalálni.

Amúgy peace, vegyél olcsón és adj drágán!

feverdof

csak szellemeskedni probaltam ezzel a szobaztatassal. De azert volt alapja, a szomszedomban egyszer 1.5 evig zajlott, es a berlo a piaci ar 3-szorosat fizette, csak hogy ne kerdezoskodjenek.

pappito

“Én azt mondom, hogy nem kell félni belecsapni a lecsóba, teljesen jól tud működni egy havi xxx ezer törlesztés. Amellett, hogy életcélt ad, össze nem hasonlítható az érzés azzal, hogy nincs lakásod…”

kedves Dob,

Nincs hitelem. Nincs lakásom. Az életcéljaim között sokadrangú egy lakóingatlan BIRTOKLÁSA. Bérlek. Ez semmiben nem befolyásolja az életminőségemet (bár az igazsághoz tartozik, hogy jelenleg a bérleti díjam alacsonyabb, mint egy hiteltörlesztés lenne).
El fog jönni a perc, nyilván, amikor hitelt fogok felvenni egy lakóingatlanra, de egyelőre még nem ott járnak a mutatók, pedig ahol élek, ott kicsit rugalmasabb és emberarcúbb a lakáshitelezés (is).

A lakóingatlan birtoklása nem ősi juss, hanem egy lehetőség, ami számos esetben nem jobb lehetőség a bérlésnél. Nincs általános szabály és számomra teljesen érthetetlen ez a “bérlakás=kínhalál” szemlélet és ingatlanfetisizmus. Pedig Mo-n egy 32nm-es panelba született a gyerekünk. Akartunk tovább menni, nagyobba, de nem tellett hitelre. MEsszebb mentünk, majd fog telni hitelre is.

Nem vagyunk egyformák és nincs két egyforma helyzetű ember/család. Gondolkodni kell.

rudo

fától az erdőt!!!!! az van, hogy képesek vagytok ilyen szinten elmerülni a részletekeben és ez nettó marhaság. minden egyes hozzászólás csöpög a személyes sértettségtől, holott itt csupán a “szövegkörnyezetéből kiragadott…” fennforgásról van szó. ez a post végső soron nem az eredeti témafelvetésről szól, hanem egy új szál. ennek ellenére mindenki azt folytatja, az első pár soron átugrott és örült, hogy végre újra megoszthatja a világgal a fájdalmát. egy pillantra ezért nézzünk már vissza arra bizonyos FELÜTÉSRE amivel a szerző kezdett és ami új értelmet ad a postnak.

azt irja felhivják páran. keressenek 100-at, 200-at, 600-at. felhivják őt, a self made mant, aki mellesleg ingatlannal is foglalkozik, és megérdezik tud-e féláron. ez itt a lényeg. mert persze nem tud. de lássuk be, aki fél áron akar az nem azért cserencsétlen, mert nem tellik neki rá, hanem azért, mert balek. a 600 -at kereső nyilván ügyeskedni akar, róla szól a bejegyzés. ráadásul nem csak ügyeskedni akar, hanem a kicsit sem becsüli.

annak akinek nincs rá pénze, hogy forgassa, annak persze jó lenne egy ingatlan féláron, ahol leélheti az életét, de ugye senki sem olyan naiv, hogy felhiv egy témában járatos spant, aki megmondja a tutit, és neki másnap lesz kecója féláron. aki ebben a cipőben jár annak máshol máshogy kell megtalálnia az útját.

kianek leirja, hogy itt miről van szó. arról, hogy, ha ügyeskedni akarsz, akkor ne légy finnyás. ha nincs 10-20 millád forgatni, sőt még önerőd sincs, akkor forgasd amid van 10 ezret, 100 ezret amig nem lesz belőle mondjuk egy beugrónyi. persze erre távolról sem képes bárki… sőt! és nem is ez a jó recept. de ne is mástól várjuk a tuti tippet, hiszen mindenki magának kaparja ki. szerintem ez a post erről szól és nem arról, hogy akinek nincs egy vasa sem az fektessen be, mert az nyilván értelmetlen.

szasza

Az első lakásomat 2004 körül vettem addig albiba laktam fizettem kb havi 30 +rezsit, aztán egy ismerősöm szólt, hogy van egy meghirdetett lakás 6,4 ért, miért nem veszek inkább. Volt kb 1.5 m megtakarításom meg kölcsönkértem 1.5-t meg felvettem hitelt 3.4-et. Beköltöztem ott laktam. az évi 120 e adójóváírás pont a kifizetett kamatokra elég volt a tőketörlesztés meg volt kb 20 e Ft, azaz kevesebb mint az addig fizetett albérleti összeg (és magamnak fizettem, azaz megtakarítás). 2.5 fél év alatt visszafizettem a 1.5 milla kölcsönpénzt, aztán próbából meghirdettem a lakást, el is adtam 10.8 ért (ebből visszafizettem a maradék kb. 3 milla hitelem) Ha ma lenne ilyen lehetőség ma is belevágnék. Nyilván szerencse kérdése is.

HofiGergo

Nálam rudo-é a “Best of Show” plecsni, pedig csak tud szöveget értelmezni és a dolgok mögé látni, sokaknak úgy láttam ez nem megy.

csiga

Nem az ilyen nettó 280 000/hóért kiadott garzonok ölik meg egyébként a magyar albérleti piacot? Látja Mari néni és ő is ennyit kér a másfél szobás lyukért a III. kerületben, melyik az a fiatal pár+gyerek, aki akár ennek csak a felét ki tudja gazdálkodni a keresetéből?

Nemrég adtam el a lakásom és poénból kiszámoltam, hogy ha betenném bankba az érte kapott pénzt, még egy kiemelkedő kamat mellett sem hozna annyit havonta, amennyiért ki tudnánk venni egy olyan ingatlant, amilyet rá egy hétre megvettem belőle :)

adf9uy

Most akkor ez miért érdekes?
Semmitmondó hozzászólás.