Plastik média

Ez amolyan rejtett foursquare akar lenni.

Én is azt mondom, hogy alapvetően nem azzal van a baj, hogy ezt gyűjtik a készülékek, hanem azzal, hogy nem tudják a felhasználók, hogy minek.

Mert ez lehet feature is (én még örülnék is neki, ha utána nézhetnék, hol jártam, pl. egy éve) de ez így egyenlőre inkább bug és nagy-nagy dislike. Simán ok a bizalmatlanságra.

Kb. minden gyarto gyujti/gyutjheti az adatokat: http://www.bgr.com/2011/04/20/your-smartphone-is-tracking-you-and-you-said-it-was-okay/

De meg lehetne csinalni okosabban is.

most elkezdhetnék arcoskodni, hogy bezzeg az androidban nincs ilyen bug, de hát ott (Google realm, érted) ez feature

“ez feature ” :D

A térképről inkább Szlovénia olvasható le, persze ettől még járhattál Romániának olyan részében, ami le van vágva. Viszont akkor miért pont azt emeled ki?

még talán itt nálunk is voltál, Tát községben.

Jóska vízcseppes pókhálója beszövi Dél-Közép Magyarországot!

Windows-os verzioja nincs ennek a progranak ?

mar ne haragudjatok, de mobilt kovetni nem ujdonsag, mai napig csinaljak es ezt teljesen fuggetlen a termektol
titkosszolgalatok ha akarjak lekerik hol vagy,meg akkor is,ha be sincs kapcsolva a telefonod.

http://www.f-secure.com/weblog/archives/00002145.html

Nem az a baj h a titkosszolgálatok felhasználhatják reméljük bűnelkövetők felkutatására, hanem hogy így elvileg akárki, bármely iphonet, jelenleg védelem sincs ellene…

Kikapcsolt eszközt hogyan mérnek be?

ezt már én is akartam kérdezni

@jozsef: tokeletes vedelem nyilvan nincsen, de iTunesban be lehet allitani, hogy titkositsa a szinkronizalt adatokat (ezt tanacsoljak legalabbis megoldaskent)

@ekkerjoz: szerintem sehogy, gondolom ezert a szmajli a vegen

Már csak az a kérdés, hogy közember miért kapja fel ennyire a vizet, értem én, hogy személyiségi jogok meg titoktartás meg miegyéb, de én szivesen megosztom az Apple-el, hogy hol söröztem tegnap, ugorjanak be legközelebb. Ez akkor lenne oltári gáz, ha erre valami directmarketinget épitenének (pl belépek a boltba és nyomat egy push notit kéretlenül hogy ma akciós a tejföl). Nem hinném, hogy egyébként valaki azzal szórakozik az Applenél, hogy Kis Jánost követi percről percre hogy merre jár és mikor parkol tilosban.

@ekkerjoz: Én nem tudom hogyan csinálják, de egy volt nyomozó ismerősöm kivette az akkumulátort a telójából, idézem “jobb ha mindent ők sem hallanak” megjegyzés mellett. Nem is kérdezgettük erről soha.

Egyébként az egész dolog nem izgat. A brutál mennyiségű teló napi 100x menti hol vagyok, ki dolgozza ezt fel? És mire használják?

A mailszolgáltatók kötelesek a leveleket tárolni, rendőrség bekérheti, cellainformációkat is tudnak szintén a telefonszolgáltatók arról, hgoy a készülék merre járt. A gond tényleg csak annyi, hogy nem a szolgáltató, hanem a készülék tárolja az adatokat.

Egyébként sok szerencsét a feldolgozáshoz, meg a bármiféle információhoz, amiből a helyszínekről következtetnek…

triangulálni

áááááááááááh…

@Racsi: volt ilyen, persze választható módon… valamelyik áruházlánc csinált bluetooth alapon push marketinget a boltjaiban. Persze neked párosítani kellett előtte a forrással, vagyis _akarnod_ kellett hogy megmarketingeljenek, vszínű ezért nincs azóta terítéken a megoldás .
De én nem tiltakoznék az ellen (sőt), ha egy-egy óriásplakát arrajártamkor névszerint ajánlana mondjuk mobiltelefon kiegészítőket vagy számtech eszközöket (á la Minority Report)
btw én régóta bekapcsolva tartom a google latitude background updating funkcióját, szóval nem vág földhöz a téma (sőt), örülök neki

Racsi: lehet, hogy paranoid vagyok, viszont a nokia telómra érdekes módon mindig akkor küld a hitelkártyám kibocsájtója sms-t, amikor valami pláza közelében járok.
Az sms általában úgy szól, hogy van még ennyi-meg annyi forint a hitelkeretemből, csak vásároljak…

A (régi nevén) Matáv központban hat évre visszamenőleg tárolnak MINDEN hívást, ami Magyarországon belül megesett. Nem csak adatot, hogy mikor, kit, hol, hanem a beszélgetés felvételét is. Úgy tudom azért van erre szükség, hogy pl. bíróság kikérhesse a konkrét hívást, stb…
Amúgy tényleg, ha kikapcsolod a telőt és nem veszed ki az aksit, akkor is tudják, hol, merre hány méter… Ki kell vennni az aksit. Mint ahogy a gengszterek az étteremben!

Már megint ez a sok paranoiás bazz.. még ha így is van, mit tudnak kezdeni az adatokkal? Írnak egy mailt, hogy “ejnye Józsikám, ezen a héten már másodjára voltál a Nyugatin a mekibe”? Ez olyan, mint amikor a fizetését nem árulja el az ember, mert az milyen kurva titkos dolog és magánügy és vissza tudnak élni vele. Aha, persze.

zephyr: nem kötelesek a szolgáltatók a leveleket tárolni.

Amugy “Google realmen” miert feature? Marmint ertem en a feltetelezest, hogy biztos ott is alapertelmezetten gyujtve van ez, meg ilyesmi. Inkabb az erdekelne, hogy van e konkretum is errol (nem az EULA-ra gondolok, hanem olyan konkret dologra, amilyet most az iphone-nal is talaltak).

Szerintem itt sokan félreértik a helyzetet. Az egyáltalán nem baj, hogy a telefon tud ilyet, még az sem lenne baj, ha ezt megosztaná az Apple -el. A baj akkor van, ha megosztja és ehhez a felhasználó nem járul hozzá. Azért az mégsem járja, hogy a saját telefonom lépten nyomon elküldi valakinek azt, hogy én merre járok? Persze, fasza fícsör, csak kérdezzenek meg róla engem, hogy ehhez mit szólok. Ki dolgozza fel? Ne már. Ebből szerintetek mekkora adatbázist lehetne építeni? Lebontva országra, településre, akár utcára, hogy mikor merre mennyi iPhone -os fordul meg. Azzal meg ne keverje már senki, hogy a nyomozóhatóság képes erre. Annak nyilván precíz és szigorú szabályai vannak, hogy egy hatóság milyen célból, meddig és pontosan milyen adatokra kiváncsi. Az úgy nem működik, hogy csak úgy küldünk adatokat ki tudja kinek és ki tudja milyen célból.

“A dolog maga egyáltalán nem új keletű, mert a tegnap ismét előcincált consolidated.db adatbázisfájl már a 4.0-val került a készülékre. Hogy az Apple miért vezette be ezt pontosan, arra a választ a 4.0-ban bemutatkozott Multitasking és a Background Location szolgáltatások adják meg: hiszen ezekkel vált lehetővé, hogy a GPS app akkor is működjön, és szóljon, hogy fordulj jobbra, ha közben zenét hallgatnál, vagy bejött egy hívás.”

forrás: szifon.com

Mi a franc köze van a location apinak ehhez? (semmi). Higyje már el a szifon.com-os cikkíró, hogy attól még mondani fogja a TomTom a háttérben, hogy “fordulj jobbra”, hogy nekem nincs meg az itunes backupban a gépemen, hogy tavaly nyáron merre jártam

Azt hiszem, ilyenkor jönne jól a csapatban egy “okostelefon-szakértő”.

Kérdés, hogy a CellID alapján miként határozza meg a pozíciót? A telefonon van egy adatbázis vagy online API-n keresztül kéri le?

@pxl: :-OOOOOO)

“az “Apple kémkedik” rész akkor lenne igaz, ha bebizonyítható lenne, hogy ezek az adatok ténylegesen ki is kerülnek a telefonról”

Az Apple problémáit bulvárosan megfogalmazó indexen rágódni tipikus fanboy dolog.

“Gergo:
Ebből szerintetek mekkora adatbázist lehetne építeni? Lebontva országra, településre, akár utcára, hogy mikor merre mennyi iPhone -os fordul meg.”

http://appleblog.blog.hu/2011/04/13/de_minek_epul_a_bazinagy_adatkozpont
Áhá már értem mire fel építette az Apple az adatközpontot

Na akkor fedjük fel a fátylat a homályos szemekről, hogy mi is ez: Engadgeten elhangzott kommentek szerint a telefon rögzíti a GSM/UMTS tornyok helyét és vételi erejét, ezzel növelve a GSM/UMTS toronyváltás idejét és a hívásminőséget. (Tehát a telefon jobban fogja tudni, hogy hol milyen toronyra számíthat.)

Csak indexről és egyéb bulvár médiából informálódók számára még elmondanám, hogy
a) az adatok nem kerülnek elküldésre az Apple-höz soha, csak belső cache-ként funkcionál a telefon számára az adatbázis
b) az adatokhoz nem férhet hozzá AppStore-os alkalmazás, Jailbreak-es meg amúgyis bármikor bármit megtudhat rólad. (Pl. simán meg tudja patchelni a jelszó beviteli mezőt egy jb app a Safariban, ha éppen akarja, de még sokkal egyszerűbben fel tudja tölteni egy szerverre mondjuk az összes adatodat a tudtodon kívül.)
c) a gépeden lévő backuphoz csak az fér hozzá, aki a gépedhez is
d) az adatok loggolása tuti benne van az EULA-ban, amit elfogadtál

Ja és még valami, most jutott még eszembe: egy tornyot csak egyszer rögzít a telefon.

Kikapcsolt készüléket nyilván nem hallgatnak le és azt se mondják meg, hogy hol van (persze volt erre precedens, hogy a nagy amerikában megtették: http://www.youtube.com/watch?v=WmoBSXDk-jo&feature=player_embedded, mondjuk előtte frissítették a telefont). Ha be van kapcsolva, akkor nyilván megmondható, hogy hol található. Minél több bázisállomás van a közelében, annál pontosabban lehet meghatározni, hogy hol van a készülék (akár 10 méteres pontossággal). Viszont 10 méteres kör egy városban (pl. bevásárlóközpont) mit ér ? Ráadásul magasságot sem tudnak, tehát egy emeletes házban is be kell kopogtatni pár helyre. Azt meg, hogy a MATÁV vagy bármelyik másik szolgáltató a hívásokat rögzíti nagyon kétlem. Egyrészt mekkora adatmennyiségről lenne szó, másrészt ilyet senki nem írt alá gondolom, hogy rögzíthetik a beszélgetését. Ráadásul csak bírói engedéllyel lehet lehallgatni a telefonokat.

A témával kapcsolatban tényleg csak az aggályos, hogy miért nem szólt erről az apple. Afelől nincs kétségem, hogy ez egy teljesen használhatatlan dolog ebben a formában. Részben, mert akkor kerül fel az információ, amikor szinkronizálom a telefonom, másrészt meg teljesen pontatlan és kit érdekel, hogy hol jártam 1 hete…

Sandokan: http://eki.sze.hu/ejegyzet/ejegyzet/ottofi/4fejezet.htm 4.2.2.6 fejezet, távolságot mér az adótoronytól (pontatlan, mert időmérés alapú). 3 torony adatát használja fel, mivel 2-nél nem ad egyértelmű megoldást (mindkét oldalon lehet – két kör metszéspontja, ha mérőszalaggal csinálod a körüljárási irány rögzítésével tudod egyértelművé tenni). A GPS is így működik csak térben és ott 4 műhold kell, mert 4 ismeretlent akarsz meghatározni (X,Y,Z+órahiba, mivel szintén időmérésen alapszik). Remélem kimerítő választ adtam

Ha józan ésszel belegondolunk, ott van gyakorlatilag mindenkinél egy gps, giro, hd kamerás mikrofonos szupereszköz, amiért jó esetben még sokat is fizettek. Nyilván hülye lesz ezt nem lehallgatásra használni a rendszer. Az apple ebben csak másodhegedűs, de akik a stuxnetet írják azok nem. Az átlagpolgárból csak statisztika lesz, de ha valami bibi van akkor gombnyomásra megvan bárki. Ez a dolog nem újdonság, az viszont igen, hogy ottmaradt egy nem kódolt tracker fájl. Józsit megnyugtatom, hogy az adatok kikerülnek, különben nem lenne értelme az egésznek. A hw backdoor a kérdéses, szerintem az is van. Miért ne?

itt fentebb már linkelték, de a hozzászólásokból úgy derült ki, hogy sokan nem olvastátok el: http://www.f-secure.com/weblog/archives/00002145.html pedig ebben sok dolgot leírnak. Pl azt, hogy az új iPhone-od aktiválásakor vagy első szinkronizácójakor elfogadtad az adatgyűjtést.

Baggio: hidd el, tényleg eltárolják hat évre visszamenőleg. Kb 99,99%-ban soha fel sem használják ezeet a felvételeket.
Másrészt miért kéne bírói engedély? A C típusú átvilágításnál sem rohannak a bíróhoz, hanem rögtön kezdik a megfigyelést…

“Másodszor: az “Apple kémkedik” rész akkor lenne igaz, ha bebizonyítható lenne, hogy ezek az adatok ténylegesen ki is kerülnek a telefonról, és a kaliforniai cég birtokába jutnak.” — végül kiderült, hogy IGEN, RENDSZERESEN küldi őket (a diagnosztikai információval együtt).

Pepinke, pedig nem hiszem el. Teljesen irreális amit mondasz. A C típusú átvizsgálást is úgy kezdik, hogy itt és itt írja alá…

Nzoltan: Értem amit írtál, de honnan tudja a cellák helyét? Csak a cellák azonosítóját ismeri a telefon. Vagy a GSM protokoll része, hogy nem csak a CellID-t közli hanem a pozíciót is? Ezt kétlem. Szerintem szükség van egy adatbázisra ahonnan kiszedhető, hogy melyik torony hol van.

egyrészt aki még nem tette, olvassa el az f-secure blogposztját (kétszer küldi el a telónk naponta az adatokat.

aztán.

a címlapkép, úgynevezett illusztráció.

harmadrészt.

én kifejezetten sajnálom, hogy csak a 4.0-val jött ez, csomó más ország is benne lenne szépen az enyémen.

Nem nehéz elküldeni azokat a koordinátákat, kb. 2*5 vagy 6 karakter a számítás meg összeadás, kivonás, szorzás+szögfüggvény amit az 1500 Ft-os számológép is kiszámol. Probáld ki a mobilodon google maps+kikapcsolt gps. Lerak a térképre, ugyanezt menti el.

Hát persze, hogy nem nehéz elküldeni… Csak szerintem a tornyok nem küldik! Ezért van OpenCellId meg Skyhook. Tudtommal az Apple is Skyhook-ot használ. A kérdés, hogy miképp éri el a Skyhook adatbázisát?

@sandokan. Nem tudja. Azt tudja, hogy 3 pontból érkező jel (idő alapján) milyen messziről jön. Tehát te a 3 pont metszéspontjában vagy. Nem az a lényeg, hogy hol a torony, hanem az, hogy te hol vagy az érkező jelek függvényében. Ez a geodéziában egy ismert helymeghatározó módszer, bár ma már kevésbé használják.

A gyakorlatban: a GPS sem tudja, hol a műhold de azt tudja, hogy fog négy jelet, amire rá van ültetve egy-egy órajel, amit atomórák szolgáltatnak. Mér egy időkülönbséget (mikor indult a jel és mikor ért ide) tudja a terjedési sebességet (ebből visszaszámol, távolságot) és mivel ebből van neki négy megmondja, hogy hol is van a glóbuszon.

Nagy vonalakban, mert azért ettől bonyolultabb a rendszer, de az elve ez.

Ja, azt elfelejtettem mondani, hogy a GPS műholdak un. geostacionárius pályán vannak, tehát azok helye innen a földről nézve fix. Máshogy nem menne a dolog.

10.5.8-on nem fut ez a kis proggi? Franc, pedig tök kiváncsi lettem volna, hogy merre jártam korábban – elég pocsék a memóriám..

Klarky: tévedés, a GPS műholdak 12 óránként megkerülik a Földet. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/ConstellationGPS.gif

@Z. T.: ok, de akkor hogy működik a rendszer? Ha ez igaz, akkor egy fix pont sincs a rendszerben!

Baggio: az egyik tanárom volt évfolyamtársa dolgozik a titkosszolgálatnál, de ez nem is egy haláltitkos x-akta, amit csak tőle lehet tudni… Szóval ez az ürge mondta ezt és még pár dolgot a témában.
Ez egyébként a 2001-es események óta nem is olyan durva dolog, hiszen az USA-ban pont ugye hoztak egy olyan, híres törvényt, miszerint bárkit bármilyen eszközzel megfigyelhetnek. Miért pont nálunk nem alkalmaznának ilyesfajta, akár nemzetbiztonsági módszereket.
Ez nem valamiféle összeesküvéselmélet, egyszerűen már itt tartunk, ez van.
Nem egy kibaszott rózsaszín világban élünk!

Androidra nincs ilyen cucc?

Gps műholdak a “távmérő jel” mellett rengeteg információt sugároznak pl. az összes műhold geocentrikus koordinátáit http://www.navcen.uscg.gov/?pageName=currentAlmanac&format=sem-txt (a műhold ugyanezt küldi a vevőnek), illetve az egyes műholdak pálya korrekcióit http://www.navcen.uscg.gov/?pageName=currentAlmanac&format=yuma-txt (a műholdaknak van egy elméleti pályája és az ettől való eltéréseket ezen adatok alapján számolja).
A fix pontok bázisállomások, amelyek a WGS84 koordináta rendszerben definiáltak (folyamatosan pontosítják a koordinátáikat a kőzetlemezek vándorlása miatt). Az IGS követi a műholdakat és injektálja a műholdakra az adatokat. http://igscb.jpl.nasa.gov/network/netindex.html itt találod a világtérképet rajta a GPS bázisállomásokkal, ezek a pontok alkotják a WGS rendszer felsőrendű hálózatát.
Európának van saját koordináta rendszere, ez az ETRS89. Erre azért van szükség, mert a kontinens évente 3cm-t mozog, mely bizonyos alkalmazásokban durva hibákat okozna (pl. geodézia). Ezt is bázisállomások definiálják melynek neve az EPN (http://en.wikipedia.org/wiki/EUREF_Permanent_Network), van nálunk is 1-2 http://gnssnet.hu/szolg.php .

Ez a “ki kell venni az akksit is a kikapcsolt telefonból, mert lehallgatnak” tipikus urban legend, amivel egymást lánclevélszerűen fertőzve hülyítik a hollywoodi akciófilm fogyasztók.
De nem ez a legdurvább, hanem, hogy a matáv eltárolja az ország hatévnyi telefonbeszélgetésének a hangfelvételét. Ne haragudj, de belegondoltál, hogy ez épphogy hallgatható minőségű mp3-ban is mekkora adatmennyiség? És a tárolása mibe kerül?
Pár éve beszélgettem egy matávos ismerősömmel, aki panaszkodott,hogy a call centerük bejövő hívásainak a rögzítésére mennyit kel költeniük…

Aki esetleg windowsos gépen akarja nézegetni merre járt:

http://modmyi.com/forums/general-iphone-chat/760745-guide-how-create-google-map-all-your-captured-locations.html

nem egykattintás de nem is rocket science

Egyébként, ha senki vagy, a kutyát sem érdekli semmilyen adatod. Ha valamilyen szempontból fontossá válsz (gazdasági, hírszerzési, nemzetbiztonsági, vagy egyszerűen bűnügyi okból), akkor totál mindegy, hogy kiveszed e az akksit a kikapcsolt telefonból, amely egyébként triangulálja, hogy melyik adótorony mellett mentél el, mert pillanatok alatt megszerzik az összes információt amire szükségük van. Nagy részét törvényes úton, de nincsenek illúzióim az illegális adatszerzéssel kapcsolatban sem.

Nzoltan, 11:30:

Remek ismerteto, koszi! Elferne egy BoS plecsni is mellette

kivenni az akkut mondjuk nekem már mondta orvos, hogy szereljek valami izét a mobilom antennájára (!) különben az agyamba megyen a sugár.

a matáv meg nem tárol és nem is tárolhat, meg nem is tudna, az üfsz callcenter is elég nagy kihívás. ez a hat évre vissamenőleges izé már akkor is legenda volt amikor a matávnál dolgoztam.

zephyr, és a többi paranoiás: “A brutál mennyiségű teló napi 100x menti hol vagyok, ki dolgozza ezt fel?”

Maradjunk annyiban, hogy ha nincs mozgás, tehát nincs handover a cellák és közötted, akkor 3 óránként tol magáról 1, azaz EGY darab location update-et a központ felé.
Ha nem lenne location update, akkor szerinted a bejövő hívás hogyan, és honnan tudná meg, hogy hová irányítódjon?

Számoljunk: Otthon vagy egész hét végén. 24 óra /3 –> kemény 8 darab loc. update megy a központ felé. TYŰŰŰŰŰŰHA! Erős barokkos túlzás az a 100x. Miért kell ilyen hangzatosan mondani a butaságot?!?!?! Ha mozogsz, akkor minden cellaváltásnál 1 darab.

Annyira unalmas,hogy mindenki jön ezzel a titkosszolgálati forrással, meg, hogy leveszem az akksit, meg mittudomén…

És, hogy ki dolgozza fel? Ha nem lenne feldolgozva az adat, akkor jönne el a csúf világ, és nem lehetne téged elérni telefonon

Meg kéne nyugodni néha. Nem minden az ördögtől való, és nem minden azért van, hogy a sokmillió ványadt ember életét táblázatba gyűjtse, és Nagy Testvér módjára figyeljen. Tudomtudom…skynet, meg minden, de ne parázzatok ennyire.

@Nzoltan: Tehát azt mondod, hogy a műholdas helymeghatározáshoz nem elég a műhold, ahhoz földi bázisállomások adatai is kellenek? (most csak GPS-ről beszéljünk, hagyjuk ezt a telefonos hókuszpókuszt)

Én ilyen kitételre nem emlékszek.

klarky: a földi állomások a műholdak pontos pozicionálásához kellenek.

Semmiképpen nem működhet bázisállomások nélkül, mivel a műholdak folyamatosan mozognak. A helymeghatározáshoz mindig viszonyítási pontokra van szükség. A műhold nem ellenőrzi a saját pályáját, hanem a követőállomásokon figyelik és juttatják fel a műholdakra (a műholdak képesek autonóm módban működni, ha jól emlékszem kb. 30 napig megy el magában). Amikor navigációs vevővel határozol meg koordinátát a műholdakról kapott adatok alapján számol és ezek az adatok a földi követőállomásokról származnak. Sok minden mást is vizsgálnak még ez alapján pl. föld forgási paraméterei.

Valamit kihagytam, nem trianguláció, hanem trilateráció. A trianguláció irányméréses hálózat/meghatározás, a trilateráció a távmérésen alapuló meghatározás. Angolul azt hiszem triangulation mindkettő. Ez már csak kukacoskodás, és nem Józsi szekálása, csak ha már ennyire belementünk a TEKNOLÓGIÁBA akkor rakjuk helyre a dolgokat.

Klarky, Nzoltan szerintem elbeszélünk egymás mellett:

A GPS tiszta sor – a műhold küldi a pozícióját a glóbuszhoz képest.
A nem GPS alapú helymeghatározásnál – kikapcsolt GPS – csak a GSM hálózat adataira (ill. WiFi pontok adataira) támaszkodhat a telefon. Itt pedig ellentétben a GPS-el nincsenek koordináta adatok a sugárzott jelben. Ezért kell egy adatbázis ahol ezen adatokhoz megtalálhatók a kordináták.

http://www.skyhookwireless.com/

http://en.wikipedia.org/wiki/Skyhook_Wireless :

“At the Macworld Conference & Expo in January 2008, Apple CEO Steve Jobs announced that both the iPhone and iPod Touch would use Skyhook’s WPS as the primary location engine for Google Maps and other applications. All Apple devices utilized Skyhook’s WPS until the iPhone/iPad software 3.2 release in April 2010, which utilized Apple’s own location technologies.”

Tehát az iPhone elvileg 3 adattípussal rendelkezik a helymeghatározáshoz:
– GPS
– GSM hálózat állomásainak azonosítói
– WiFi pontok azoosítói.

Ezt a hármat “elküldi” egy adatbázis felé ami válaszban megmondja, hogy hol vagy. Ez egy öngyógyító folyamat, hiszen ha eddig egy WiFi-t Budapesten használtam, majd leviszem Szegedre akkor az olyan lekérések alapján amiben a GPS pozíció és a WiFi pontom azonosítója van, előbb-utóbb átíródik a WiFi pontom pozíciója az adatbázisban Szegedre.

Minél többen használják a renszert annál pontosabb.

A telefonon ennek az adatbázisnak egy gyorsítótáras mikro változata van (az adott telefonra nézve). Ezzel lehet optimalizálni a központi adatbázis terhelését.

Engem az érdekel, hogy azt az adatbázist a telefon hogyan éri el?
Szerintem nem IP alapú az elérés. GSM guruk?

Szerintem ezek az adatok a google táblázatából (is) vannak. Nekem a Nokia E50-em is megmondta hol vagyok, pedig gps chipet nem látott soha. Volt is egyébként kb. ugyanebből balhéja a Googlenek, amikor kiderült, hogy a streetview autói wifiadatokat is gyűjtenek…
Az adatbázis pedig szerintem szintén kesselődik a telóra ip-alapon, legalábbis a múlthétvégi prágai látogatásom tapasztalataiból ítélve (konkrétan a vonatúton katasztrofális volt a pozícióinfó, feltételezhetően mert nem fért hozzá az adatbázishoz a telefon).

a ciganygyilkossagokat is az elmentett hivasadatbazis alapjan deritettek fel. Minden fejlett es kicsit is pananoias kormany a tavkozlestpont annyira tartja kezben, hogy MINIMUM 6 evre kotelezi az osszes telefonszolgaltatot visszamenoleg tarolni mindent.
Ha egy feature be van epitve es azt fel lehet vmire hasznalni, azt fel is fogjak hasznalni, ezt a szobanforgot pedig legkevesbe sem erted, hanem ELLENED. Az amerikai kormany se lepkehaloval fog terroristakat, ennyire naivak nem lehettek. Vegul: ezeket nem sejtem, tudom, ezen a teruleten dolgozom.

Azt a baromságot szeretném tisztázni, amit itt írtok.
“A Pannon jogi szakértője hangsúlyozta, a szolgáltatók a beszélgetések tartalmát nem rögzítik, csupán a forgalmi adatokat, azaz azt, hogy ki, mikor, honnan, hová, milyen hívószámról, mennyi ideig telefonált, s milyen számot hívott. Ugyanez vonatkozik az SMS-ekre és az MMS-ekre, vagy adatforgalmi adatokra is. A szöveges és a képüzenetek tartalmát a Pannon például csak addig őrzi, amíg sikerül kézbesíteni azokat, majd ezt követően törli őket. Sikertelen kézbesítés esetén az üzenet érvényességi ideje legfeljebb egy hét, s ezután beállítástól függően törlik az üzenetet.”
Bővebben itt: http://www.vasnepe.hu/panorama/20090826_nagy_testver_vonalban_tudjon_eg_mindent_m

Hat Baggio te ezt jol megetted. Majd neked mindent oszinten megmondanak es az ujsagok mindig igazat irnak!

Tegnapi cikk, hogy a google android is gyűjti az adatokat, sőt az bizonyítottan továbbítja is.
http://index.hu/tech/2011/04/22/az_androidos_telefonok_is_kemkednek_a_gazdajuk_utan/

És ami a legdurvább, az android a közelben lévő wifi hálózatokat is monitorozza és küldi.

Van egy oldal ahol ha beírod a mac adress-edet (routerét pl) akkor megmutatja, hogy hol helyezkedik el az adnroid telefonok által beküldött adatok alapján.
http://samy.pl/androidmap/

Na ez a kemény. Én kipróbáltam. Durva volt látni, hogy megmondta hol van a routerem.
Bár ez nem világos nekem, hogy hogyan fér hozzá a fejlesztő oldala ehhez az adatbázishoz, de ez már riasztó valahol.

feverdorf kérlek próbálj egy értelmes érvet mondani, hogy miért lenne értelme a telefonbeszélgetéseket elmenteni. Mire lehetne azt felhasználni ?

rengeteg dologra lehet felhasznalni es mar irtam, ciganygyilkossagok felderitese, terrorelharitas, gazdasagi buncselekmenyek felderitese, de ne haragudj ez annyira evidens, hogy a birosagon mindennapos a telefonbeszelgetesek mint bizonyitek, hogy nem is ertem miert engem nezel hulyenek…. de megbocsajtok, en is voltam naiv

Egyszer vettem egy mac minit használtan, ijoenál. A gép anno “Matávos” volt, és rajt voltak az üfsz-es hívások. De nem viccgyüjtemény, hanem sima.

feverdorf a cigánygyilkosságoknál nem a beszélgetés tartalmát használták fel, hanem azokat az egyéb adatok (pozíció, időpontok), amiket rögzítenek. A telefont lehallgatni pedig szerintem továbbra is csak bírói engedéllyel lehet, ezért csak ott használnak “mindennaposan” telefonbeszélgetéseket, mint bizonyíték, ahol megvolt a megfelelő meghatalmazás a lehallgatásra. Nem pedig úgy, hogy kikérik utólag(!!) a szolgáltatótól… Nyilván én vagyok a naív, hogy azt gondolom nem tárolnak több petabyte felesleges beszélgetést…