Céges levelezésünkben már a Google apps for your domain-t használjuk, aminél én még azt is megléptem, hogy Firefoxból levelezek magam mögött hagyva az egyébként igen adorábilis Mail.app-ot. Privát levelezésem ugyanakkor maradt szépen AlienCamel-en.
A Gmail előnyeit látva ugyanakkor tegnap arra az elhatározásra jutottam, hogy költözöm tokkal-vonóval Gmailre. Íme a néhány érv, ami miatt idáig fajult a dolog:
- mobilról kényelmesen elérhető a fiókom
Nekem fontos, igenis. Innen kezdve nincs olyan, hogy nem tudom valahonnan megnézni a leveleimet. Még Svédországból is rá tudok menni a felületre, a Gmail java alkalmazása pedig világbajnok, komolyan. - webről kényelmesen elérhető a fiókom
És ez a web world-class web baszkikám! Az AlienCamel-es fiúk akármilyen jó web felületet akarnak készíteni is, messze nem lesz ilyen jó, sajnos. - SPAM filter just works
Ehhez nincs nagyon mit hozzáfűzni, tesztelem már egy ideje, alig ereszt át valamit. (Időnként false positive is van, néha rá kell menni a SPAM mappára, nem zavaró.) Sajnos az AlienCamel ebben megint gyengébb. Igen, gyengébb, mégpedig azért, mert ott egy összefoglaló levél jön le és noha kiemelik, hogy “likely to be spam”, azért csak rá kell pillantani, végig kell scrollozni, le kell okézni. Ez azért komoly időveszteség a gyakori használat során.
update: A spam filter tegnap pontosan 161 spam-et fogott meg (helyesen), ma hajnalban egy darab csúszott át. Volt egy false positive is, Horváth Balázs listás levele, melyben egy darab forwardolt link szerepelt. - Sebesség
A Gmail for your domain rendelkezésre állásában nem találtam semmi hibát, állandóan megy, legalábbis úgy tűnik. A malac-gmail időnként lassú, néha lassan jönnek meg a mailek. Ez az egyetlen small gripe-om. Az AC szervere Ausztráliában, a kengurúk földjén, és bizony minden egyes alkalommal hosszú fél percek (!) a várakozási idő, míg beindul valami. Érdekes módon miután beindult már jó (franc se érti miért, de nem is érdekel). - Storage
Gmail ugyan 2 giga körül van szemben az AlienCamel-es unlimited tárolókapacitással, de valahogy ez nem tűnik fontos szempontnak. A többi érdekes módon sokkal inkább. Értsd: jobban felbasz az a tudat, hogy lassan látom meg a mailt és állandóan a spam összefoglalót kell bámulnom, mint az, hogy egyszer majd kifutok a két gigából. - Ár
A Gmail ingyen van. - Usability
A Gmail-be nem lehet attachmenteket draggelni, mint Mail.app-ba, hanem minden alkalommal ki kell tallóznom azokat. Sajnos ezt eléggé sajnálom. - Display
A Gmail backend nem szabványosan kódolja és küldi a maileket. Bizonyos mail kliensekben (így pl a Mail.app) hibásan jelenítődnek meg a többszörös idézetek. Két összehasonlító példa, bal oldalon ahogy kinéz, jobb oldalon ahogy ki kellene néznie:
- Mail.app
A Mail.app-ot is szerettem, megbecsültem, de egyszerűen ő, mint kliens oldali megoldás nem tudja felvenni a fentiekkel a versenyt. Kliens oldalon kell vele SPAM-et szűrni, nem tudom mobillal megnézni a leveleimet, nincsen hozzá webes felület (jó, tudom, hogy Gmail-t le lehet pop-olni, csináltam is egy ideig), üzenetek subject alapján történő összekapcsolása is valahogy “béna” nekem Mail-ben. Keresésnél mindig be kell jelölnöm, hogy “From”, “To”, “Subject”, vagy “Body” alapján szűrjön-e és nálam bizony ez unalmassá vált a Google world-class keresőjével szemben.
Mit tegyünk ugyanakkor a listás leveleinkkel? Megoldás: címkék és rule-ok használata. Gaba hívta fel a figyelmem erre az írásra, amit érdemes elsajátítani. Röviden a lényege az, hogy minden kiszámítható levélre kell rule-t csinálni (bekattintva a “Skip the inbox (archive)” opciót), rádobni egy címkét, aztán halleluja!
Egyszóval kipróbáltam én már levelezésileg ezt is, azt is, vége az, hogy a Gmail mindent visz a néhány hibája ellenére. Nekem egyelőre ez tűnik megoldásnak, ez az én email történetem. Quod erat demonstrandum.
Megvilagosodtal, baszkikam?
Egyetértek. Gmail is useful, and just works
A kimenő levelekkel mi a helyzet?
Azokat is érdemes labelezni? Mert akkor legyen már rend mindenhol.
Mert a bejövők OK, de a küldött levelek mappa az elég borzalmasan fest.
Szerintem én bénázok. Akarom mondani, nem is foglalkoztam még vele.
Aztán ha betelik a 2794 MB-od, akkor szelektálás nélkül (mert ugye eddig is mindent szelektáltunk) lerántod egy-az egybe gépre?
Nem is. Mezei megoldással, nyitsz egy másik fiókot, arra átirányítod a mostantól érkező leveleket, és akkor a régi is megmarad, új is lesz, üres is lesz, válaszolni meg az eredeti címeddel fogsz, asszem be lehet lőni. Lehet tévedek. Sztem meg kell egy kis idő amíg az ember összemélezik majdnem 3 gigát.
Ezt gondolom én.
Ja, és még két érv a gmail mellett!
1. Bárhol hozzáférhető, csak egy netböngésző kell hozzá. Ha nincs is az embernél laptop, meg wifi, meg ilyenek, egy bármilyen gépet, bármilyen net kapcsolattal, bármilyen net böngészővel mindenhol lehet találni
2. Én pl pen-drivenak is használom a gmailt. 2giga bőven elég, és ha mondjuk valahol dolgozom egy word doksin, és nem tudom befejzni, elküldöm magamnak mélben, és legközelebb, ha az 1.es pont szerint valahol hozzáférek a levelekhez tudom folytani. Imádom
3. Egy kérdés. Írtad kedves Sasvári Úr, hogy firefoxon nézed a leveleket. Windowson egyértelmű, mert IEből még a 7es sem verhetetlen app, de macen annyira csúnya a firefox a Safarihoz képest. Hát miért használod mégis?
Az kimaradt, hogy a GMail teljes egészében https-en megy, tehát nyugodtan lehet publikus vagy lopott wifin keresztül is levelezni, mert nem szaglászik bele senki.
Az AlienCamelnél van secure küldés/fogadás? Néztem a honlapon, de nem találtam infót.
Balint, az 1. pontod az én második bullet pontommal azonos. (Gondoltam megemlítem.)
A 3. kérdésre: több okból. A Firefox a céges beállításaimat cookie-zta le, tehát egy gombnyomással benn vagyok. Másrészt a Safariban nem működik a HTML editálás, which is still a bummer.
haliho, en ugy tudom a false negative az amikor spam-et nem jelol meg spam-nek. mintha forditva hasznaltad volna a kifejezest (false positive mikor a normal level bekerul a spam folderbe), de lehet hogy csak nem jol ertelmeztem amit irtal
mch, azt ki is felejtettem a postból, hogy AlienCamel-nél például nem mindig működött az SMTP. Idegesítő volt elég hamar.
aboy, igazad van, javítottam. (Ell.: Spam filtering
A false positive occurs when “spam filtering” or “spam blocking” techniques wrongly classify a legitimate email message as spam; and, as a result, interferes with its delivery. While most anti-spam tactics can block or filter a high percentage of unwanted emails, doing so without creating significant false-positive results is a much more demanding task.”)
PeBa, kimenő mappát szerintem kézzel kell ganézni. Fáradtságos, de megéri.
Egy fontos fícsört kifelejtettél: a keresést! Talán a legjobban müködő funkciója a gmail-nek, dehát ebben a legerősebb a gugli
Áhh, ez a kimenő levél dolog, ez olyan, olyan, olyan izé.
Nem lehet archiválni, semmi külön mappázás, max labelezed.
De akkor meg keveredjen a bejövőkkel, vagy hogy?
Sajnos az a baj, hogy minél jobban beleásod magad a dologba, mindig felmerülnek újabb és újabb ‘lehetetlen’ kérdések.
: ]
Kicsit off, de szerintetek eljön az az idő, amikor már a Gmail jól beásta magát mindenki szívébe, és akkor fizetős lesz a dolog?
Mondjuk erre jó példa, h ott volt anno az 500 Ft-os PannonWAP, aztán meg jól megbaszták a népet a 2000/400-as kombóval.
Nah, akarom mondani, h akkor majd úgyis megveszik a szolgáltatást, mert már mindenki hozzászokott, meg tudja, h jó.
Egyébként meg off #2; a hotmail mit akar az 1 gigájával azon a gyökér webmail felületen?
A Gmail a legfontosabb szoftver az életemben. Megváltoztatta az életemet.
Kimenő maileket a rule-ok automatikusan labelezik. Nagyon másra nincs szükség.
Fő gondom a Gmaillel hogy önkényesen kapcsolja össze a threadeket, szóval ami szerinte nem egy thread (beszélgetés) azt nem lehet összerakni egybe, és ehhez úgy látszik valami elég alapvető ok miatt ragaszkodnak. De nem hülye gyerekek, nem aggódom a jövő felől.
Az UI szerintem lehetne még jobb, és különösen szebb, de hát ingyen van, radásul nem is az adónkból, úgyhogy bőven a legjobb egyelőre.
én is gmail hívő vagyok, de az új yahooo mailra kiváncsi leszek. Vagy már beüzemelték közben?
én a gmail mail.app kombót nyomom, aminek vannak bajai (false pozitívért mindig külön fel kell nézni a web-re, mert ugye a mail.app -ban nem lehet), de legalább szerver oldali a spam szűrés, le se kell töltenem a sok löncs húst és lokálban, ha nincs net a közelben, akkor is keresztül-kasul túrhatom a levelezésem spotlight-tal…
Greg, ezzel én is kísérleteztem, aztán rájöttem, hogy “why bother”. Egyetlen igen komoly érv mellette a net nélküli mail buzeráció, de én azzal is úgy vagyok, hogy ha nincs net, akkor meg van az egész ba… cseszve. Net kell.
“Az AC szervere Ausztráliában, a kengurúk földjén, és bizony minden egyes alkalommal hosszú fél percek (!) a várakozási idő, míg beindul valami. Érdekes módon miután beindult már jó (franc se érti miért, de nem is érdekel).”
Messze van (=magas késleltetés), viszont gyors vonalon érhető el.
Jozsi, nalatok nincs semmilyen ceges titok-policy? Egy ido utan nem biztos, hogy okos dolog kiadni minden infot, kontaktot, mitinget, todot es levelet a Google-nak indexelesre (nem tudom, hogy a FCMG-szektoron belul hol dolgozol).
Masreszrol tobb usability bajom is van a Gmaillel:
),
- idegesito, hogy nincs SSO (vagy legalabb kozos account) mondjuk a belso ceges login/ceges portal/ceges fiszfasz/sajat fiszfasz es a Gmail kozott (hatarozottan nem szeretem a Google-fele “identity silo” dolgot),
- reklamok vannak (megint sajat mania, hogy egy *levelezoeszkoz* ne mutogasson reklamokat),
- nem lehet hierarchikus cimkerendszert csinalni (control freak vagyok),
- nem eleg szeles a bal hasab hosszabb nevu cimkeknek (tudom, CSS-sel megoldhato, de nem akarok vele foglalkozni),
(- aze’ az AJAX nem annyira robosztus, mint egy primitiv IMAP protokoll)
- webbongeszobol kell levelezni (brrr, nekem kenyelmetlen, pl. nem lehet tobb levelet egyszerre megnyitni etc.)
- nem tudok hozzacsapni egy LDAP cimtarat (marpedig az egyetemi es ceges kontaktok mind ott vannak),
(- nem neztem, de lehet-e N embernek permanensen azonos kontaktlistaja, akar egyszeru, akar ceges domaines modban? meg lehet-e nezni, hogy egy kontakt milyen csoportokban (monnyuk Google Groups) van bent, hova milyen hozzaferese van? egyszeruen nem latom, hogyan lehet egy gmailes levelezest hozzaintegralni egy belso ceges igenyhalmazhoz bizonyos cegmeret felett)
- kicsi az levelszoveg-szerkeszto doboz (anyunak is
- sot, talan nem is nyujtja azt az elmenyt (hasznalhatosagot?) egy javascriptes form-trukk,
- szerintem a webes levelezes az atlagfelhasznaloknak (vagy inkabb az egysegsugaru fh.-nak) nem nyujtja ugyanazt az erzest, mint egy levelezo_program_ (ablak atmeretezesen at a szokasos gombokig)
A Gmail jo, de hogy (Gabat masolva) megvaltoztassa az eletem meg a mail/todo streamline dolgaimat, nekem keves. (gyk. a magiat meg a tomjenezest leszamitva nincs benne semmi mas, csak cimkek, jo spamszures meg nagy tarhely es egy igen egyszeru webes felulet) De egesz kenyelmesen hasznalhato kis meretben, es azt hiszem, hogy a sajat ceges dolgokat probakepp atpakolom. Kivancsi vagyok
tamas, nem te vagy ennek a célcsoportja. Azt senki sem állította, hogy a Gmail a világ második legjobb dolga. Olyan, amilyen.
jovan, tudom en, hogy tul freak vagyok ehhez
A vilag legjobb mail alkalmazasa a beta yahoo mail (ami erthetetlen modon nem mukodik Safarin, de pl Caminon vagy Mac firefoxon igen) es a gmail kevereke lenne szerintem. (Mindkettot hasznalom, a gmailt foleg listakhoz ahol a thread-ek hasznosak)
Amit a yahoo-ban szeretek: az egygombos shortcutok (n uj mail, r reply, del, stb) es a belso tabok, ergo akarhany level, cimlista, kereses stb nyitva lehet, mint egy desktop mail alkalmazasban. Azonkivul a yahoo spamfiltere pontosabb nekem, szinte 100%-osan kiszuri az ismert szemetet es nekem tanulekonyabbnak tunik mint a gmail, ahol azert sokadjara is atjonnek ugyanolyan a spamek, amiket korabban mar megjeloltem.
A yahoo-n szerintem jo meg az events mezo alul (egy soros kis calendar, hasznos, nekem tetszik, nem kell atlepni a calendarba mint a google-on)
A gmail nem lesz fizetos szerintem, az egesz google biznisz az adwords-on alapul, ami sokkal tobb penzt hoz a google-nek mintha fizetosse tenne vagy hagyomanyos reklamfeluleteket helyezne el (es mellesleg gyorsabb a betoltes mint a nagy boszme flashes animaciok, stb.)
Egygombos shortcutok mindig is voltak a Gmailben is:
https://mail.google.com/support/bin/answer.py?ctx=%67mail&hl=en&answer=6594
A leveleket meg lehet nyitni külön ablakban a “New window” linkkel így bármennyi meg lehet nyitva egyszerre.
Google Calendar in Gmail:
http://blog.outer-court.com/archive/2006-04-14-n65.html
További kiegészítők:
http://userscripts.org/tags/gmail
Bár ha jól rémlik a ToS nem engedi hasonló dolgok használatát, de olyanról se hallottam még hogy ebből bárkinek baja lett volna.
hunter: itt az a baj, hogy mar megint kell a zsirmajom, meg a hakolmany meg a minden. “just works” meg “boom! there it is”, ezekre a dolgokra van szukseg.
Hogy kaptatok gmail-t saját domainre? Tudom kérni, kell. megis tettem, de nem nagyon reflektétak rá. igaz ez már vagy 1 éve volt. Szóval mi a titka, hogy kapjak is?
Jelentkezni kell. Sajnos nem osztogatják már bőkezűen.
Nekem néhány hete 10 perc alatt megadták… Csak azt sajnálom, hogy csak 100 usert kértem…. Januártól mi is átállunk gmail-re. Elsősorban az egyszerű adminisztráció és a webes elérhetőség miatt.
Szögezzük le, abszolút nem vaqgyok paranoias, de mennyire korrekt kitenni céges levelezést gmailre? Azaz nemtudom pontosan mi van abban amit elfogadsz regisztrációkor. Mondjuk hogy abban mit írnak és mibe néznek bele, hát nemtudom.
Z, mindenki ezen parázik, nálunk is. Az egész ott sántít, hogy kollégák hazaküldenek freemailre céges levelezést, vicces.
“mennyire korrekt kitenni céges levelezést gmailre? Azaz nemtudom pontosan mi van abban amit elfogadsz regisztrációkor. Mondjuk hogy abban mit írnak és mibe néznek bele, hát nemtudom.”
aki akar, az most is belenéz a levelezésedbe (szolgáltató, nemzetvédelmi hivatal, mittudomén). A kérdés az hogy mennyire valószínű hogy ez megtörténik.
Tökéletes biztonság nincs, ugye. Ha ez komoly, akkor fel kell mérni a kockázati szinteket stb., oszt dönteni. Szerintem nem a levelezés lesz a legnagyobb probléma.
w.