Eddig csöndben voltam a kérdést illetően, viszont most már én is posztot ragadok. Azt látom, hogy az Apple App Store-jának jóváhagyási rendje egy fasiszta rendszer, ami erőszakkal próbál bizonyos dolgokat fenntartani, amik helyenként már-már saját maguk paródiái lesznek.
Nem lenne mindezzel ekkora baj, ha legalább konzisztens lenne az a döntési módszer, amit a jóváhagyási leírásukban közzétettek, de sajnos azt kell látni, hogy egyáltalán nem az. Még akkor sem, ha Phil Schiller egy bloggernek elmagyarázza, hogy miért csinálták “jól”, amikor cenzúráztak egy 2 dolláros szoftvert, ami a Wikitionary-t használja szótára forrásaként. Az Apple második embere szerint ugyanis nem a “szokványos” csúnya szavak vannak benne, hanem más köznyelvi “szleng” kifejezések is azon kívül, hogy baszni, pina, meg fasz. Ez utóbbiak ugyanis, így Schiller, minden szótárban megtalálhatók, még az Apple által jóváhagyottakban is.
Az Apple okoskodása a kérdést illetően ott jön be, hogy míg más szótárak csak a szokványos csúnya szavakat tartalmazzák, úgy a kérdéses alkalmazás, a Ninjawords (app store link) más rondaságokra is fel tudja hívni a használó figyelmét.
NB, az Apple nem huzatott ki semmit a Ninjawordsből, azt a fejlesztők saját maguk tették meg. Az összes szenzációhajhász cím ezzel kapcsolatosan pontosításra szorul.
Vicc az, hogy a Ninjawords egyébként egy remek szoftver. A webes, rémesen egyszerű felületből csinálták meg az iPhone verziót, ami szintén az iPhone alkalmazások egyik legklasszabbika: egyszerű history-t mutat (szavak tanulására is használható), minden nap más random szó lesz a word of the day, frankó cucc.
Korrekt az lett volna az Apple részéről a Ninjawords esetében, már amennyiben nem a fejüket a seggükben tartó urak ülnek az App Store Review Team-nél, hogy nemcsak, hogy átengedik a szoftvert, de még meg is promózzák a Store-ban. Annak az Apple-nek a részéről, aki olyan ismert a minőségi termékeit és szolgáltatásait illetően.
Ez azonban csak EGYETLEN példa.
Az App Store Review rendszerére számtalan frusztrált blogbejegyzés született már az egy éves ideje alatt. Azért hozzá kell azt is tenni, hogy egy fejlesztő érthetően rohadt ideges akkor, ha elkészített valamit, aztán azt látja, hogy a náci bürokraták megkefélik. Érthető, hogy veri a nyálát. (Az FCC meg ki fogja vizsgálni a Google Voice kizárásának ügyét, ahol az Apple, állítólag az AT&T nyomására, kitiltotta a Google telefonokra épülő szolgáltatását arra hivatkozva, hogy az iPhone funkcionalitását mintázza, ami ugye tilos.)
A sztorinak itt egyébként nem lesz vége. Az egész frusztráció abból fakad, hogy az Apple készített magának egy olyan világot, amit nem lehet igazán jól üzemeltetni.
Ha tételezzük fel, elhagynák a jóváhagyási rendszert, és, példánknál maradva, megengednék a ronda szavakat még szótárakban is, ugyanilyen elánnal esnének nekik azok az emberek, akik befogják a fülüket akkor, ha elhangzik az a szó, hogy pina. (Ezek az emberek egyébként mást sem csinálnak, mint pinát keresnek és hőbörögnek.)
Másrészt megjelennének azok az alkalmazások, amik az Apple saját szoftverének a funkcionalitását mintázzák, így összezavarnak bizonyos más, értelmi képességükben kihívásokkal küzdő csoportokat, akik szintén azt fogják gondolni, hogy az Apple szoftvere a szar, nem pedig az, amit éppen letöltöttek (ez tényleg így működik).
Az Apple végeredményben az ostoba emberektől próbálja megóvni magát. Hülyebiztos rendszert akarnak csinálni mindenféle értelemben. (Illetve ehhez adjuk még hozzá az FCC kanyarjukat, ahol gazdasági erőfölénnyel élnek vissza.) És ha valamit, ezt tartom fő gondnak: a minőségi (értsd: kibaszni a gagyit, promózni a jót) politikájukkal ellentétben a hülyebiztos (megvédeni saját magukat az ostoba emberektől) politikát folytatják.
Ha valamit, akkor ezt kellene megváltoztatniuk. “Don’t be evil”, meg hasonlók.
Fontosnak érzem kiemelni más szemszögből, hogy az Apple alapvetően nem a társadalmi jót és igazságosságot szolgáltató vállalat, hanem egy olyan jogi entitás, amit alapvetően a profitszerzés és a növekedés motivál. Ebből következően a “platformot” nem úgy készítik el, hogy a köznek odaadják, majd hagyják, hogy a nép nyitott platformként használja. A platformból alapvetően ők akarnak pénzt keresni, így érthető módon olyan szabályokat is hoznak, ami ezt a célt — szerintük — szolgálni fogja. Most éppen ott tartanak, hogy a minőségi politika helyett hülyebiztos politika a jó.
Megjelentek hangok és blog bejegyzések is a témában, de elárulom: ettől ugyan nem fog a képlet alapvetően megváltozni. A képlet akkor fog csak megváltozni, ha ennek a profittermelő vállalatnak az Excel táblájában kimutathatóan látszik majd a csökkenő profit. Egészen addig jó lesz minden úgy, ahogy van (kis módosítások és kommunikáció elképzelhető).
Függöny.
Egy magyar vonatkozás: http://szantog.com/page/szopat_az_apple_kemenyen
Mondjuk a Nokia OVI webáruházában, ugye, amit az Apple App Store mintájára próbálnak nyomatni, pont az ellenkezője figyelhető meg: Túl liberális, tele van pénzért árult kakival, például olyan skinek, amelyeken semmi változás nem történt a ronda alap Nokia kezelőfelületen, csak bebasztak mögé egy pinát vagy egy ferrarit és most árulják pénzért a hülyék. Ez mondjuk rohadtul idegesítő, mert mire összeollózod azt ami jó, ami kell, addig ötször megbolondulsz. Nem értek egyet az Almával, csak elmondtam, hogy ez így se jó…
Gondolkodtam a kérdésen és beleépítenék egy quality control check-et: ez pusztán arra való, hogy bizonyos alkalmazások megkapják a “minőségi szoftver” check-et. Aztán az egy következő kérdés, hogy ezekkel mit csinálnak, hogy jelenítik meg stb.
Hasonló módon “objectionable content” flag-et is beállítanak mindenre (pl pinázó szótárra), aztán a telefon defaultol arra, hogy objectionable content ne jelenjen meg, viszont ez prefsből könnyedén átírható.
Csak két bekezdésnyi ötlet.
“Ha tételezzük fel, elhagynák a jóváhagyási rendszert, és, példánknál maradva, megengednék a ronda szavakat még szótárakban is, ugyanilyen elánnal esnének nekik azok az emberek, akik befogják a fülüket akkor, ha elhangzik az a szó, hogy pina. (Ezek az emberek egyébként mást sem csinálnak, mint pinát keresnek és hőbörögnek.)”
best of show.
Az apple adhatna minden app melle egy ertekelest. De valszeg ezzel is az lenne a baj mint s mostani jovahagyo rendszerrel h. attol fugg milyen ertekelest kap h. melyik kis indiai biorobot latta es fuzte hozza a commentet…
@angelday ezt az applenek kene nyomatni, a sajat blogodon szart nem ersz vele. ez most a kommentednek szolt. a bejegyzes amugy tetszik.
Amcsi ceg, az amerikai meg prud nepseg. Mit varsz, ha engem majdnem bannoltak a flickr-rol, mert latszodott egy fel mellbimbo es nem flaggeltem meg a kepet not safe-re.
Kinn ha a gyerek kimond egy csunya szot, a szulo bepereli az Apple-t mondvan, hogy az iPhone miatt beszel csunyan a gyerek.
itt is ez lesz handras figyeld meg 3-4 év se kell hozzá
egyébként akárki akármit mond, még mindig a legjobban használható store az apple kezében van, ugyan már Ovi, meg samsung store, stb stb az összes többi konkurensük 5%-ot nem hasít együttvéve az Apple tortájából.
Érdekes, hogy pont egy olyan cég állítja be a trendeket, ami nincs 3 éve, hogy gyárt mobiltelefont
“képlet akkor fog csak megváltozni, ha ennek a profittermelő vállalatnak az Excel táblájában kimutathatóan látszik majd a csökkenő profit.”
Akkor tessék, most mondtad ki. Miért kell mindent megvenni? Te/Ti is oka vagytok annak, hogy ez ilyen. Tessék szépen picit hátrébb húzódni, nem vásárolni és ne mindenféle digitalbridge trükkel tolni nekik a dodot.
Addig amíg a bevételeket terveknek megfelelően realizálják, addig azt hiszik, hogy ez így jó, majd hülyék lesznek változtatni rajta.
Ne vásároljatok és akkor majd más se fog. Ha ez begyűrűzik, akkor majd csökken a bevétel, csökken a profit, hátha megváltoznak és majd ők akarnak a fogyasztók kedvére tenni.
Olyan ez mint az IKEA. Addig amíg egy irányítószám felmérő héten azt látja a management, hogy a Klippan-ért a legutolsó szutyok faluból is elmegy a paraszt, majd hülye lesz árházat nyitni “vidéken”.
Ki van ez találva és sajna jól működtetjük mi fogyasztók.
“Érdekes, hogy pont egy olyan cég állítja be a trendeket, ami nincs 3 éve, hogy gyárt mobiltelefont.”
Hagyjuk már! Az apple magától fakanalat sem tudna gyártani. Mondjuk úgy, h vannak jó ötleteik, azt ügyes, Amerikába importált indiai programozókkal lekódoltatják, aztán szólnak kínába, hogy tessék összeszerelni a vasat, meg ráhúzni a szoftot. Max. ennyit tesznek.
klarky, az Apple innovatív, megcsináló és megmarketingelő cég.
Másrészt szeretném, ha mutatnál frankó alternatívát, ami elérhető, jól működik, mindenben frankóbb, mint az iPhone és a Mac platform.
Én nem találtam még ilyet.
És nem, nem fogok Open Office-szal baszódni, meg kernelt forgatni. A Palm prének adnék esélyt, de az egyrészt nem kapható nálunk, másrészt nem próbáltam még ki.
De azon sincs App Store, ami, a közhiedelmekkel ellentétben, inkább jó, mint rossz.
Másrészt a Pré azt gondolta, hogy akkor mindent kijavít, amit az emberek az iPhone-ban vártak. Cserélhető elem, billentyűzet, lófasz. Érdekel ez bárkit is? Engem ugyan nem.
Sose cseréltem még egy telefonon se elemet, még akkor sem, ha lemerült. Ellentétben töltöm, ahol érem.
klarky,
A mindenféle “digitalbridge trükköt” erősnek érzem és “nemgondolnám, nemgondolnám”!!!, ahogy bolgár úr mondaná.
A tény az,hogy mi a magyar Apple társadalomnak nyújtunk – titkos hitem szerint -hasznos szolgáltatást! Ebben semmiféle trükk nincsen, Te a kapitalimus diszkrét bájáról beszélsz szvsz.
@angelday
“Másrészt szeretném, ha mutatnál frankó alternatívát, ami elérhető, jól működik, mindenben frankóbb, mint az iPhone és a Mac platform.”
Igazad van. _jelenleg_ nincs ilyen a telefonokon (az asztali OS inkább vallási kérdés, mert ugyen kinek mi a frankóbb és miért), ám belátható időn belül lesz. Androidnak fogják hívni és nem egy konkrét készüléken lesz megtalálható, hanem ha akarom olyan stílusú készüléket veszek mint az iPhone (csak érintőképernyő), ha akarom olyat amelyen van valamilyen qwerty (PalmPré vagy HTC TouchPro stílusban), ha akarom cserélhető elemmel, ha akarom nem. Boldog-boldogtalan gyártani fog hozzá készüléket. Tisztára mint a ’90-es évek PC hőskor. A Windows-t helyettesítsük be Androidra.
novertigo, hiszem, ha látom. Lehet, hogy az iPhone szemellenző miatt nem látom az Android térnyerését, ebben az esetben javítsatok majd ki.
Érdekes módon az Android is kb azóta van a köztudatban, mint az iPhone, ehhez képest nem látom, amit látnom kellene.
szerintem a többi gyártó egyszerűen nem érti hogy hol a hiba. annyira jó a recept, hogy ha ilyen sikeresek akarnak lenni, az egészet le kell másolni az utolsó szögig. nem lehet kihagyni semmit. ezért nem megy az ovi, ezért bénázik az android. és ezért mosolygunk amikor azt halljuk, hogy nézd ezen az új *.*-on mennyivel nagyobb az érintőkijelző v. mennyivel gyorsabb a processzor, stb.
majd ha bármelyik másik megoldás olyan kerek lesz mint az apple-féle, akkor szerintem azonnal switchelni fogunk mind.
sőt abban is egészen biztos vagyok hogy angelday lesz az egyik első..
(uff)
És akkor ma még ez is:
http://index.hu/tech/mobil/2009/08/07/behivja_a_feltort_iphone-okat_a_t-mobile/
Szerintem a jó az android market. Mindenki azt tölt fel, amit akar, ám a legtöbb cucc ingyenes. Ami szar, azon látod messziről, mert 2 csillagot kap, ami jó, az viszont 4.5-5.0.
Sajnos külföldről fizetős content csak fejlesztői reg után van, ezt majd ha ott tartok, akkor megteszem, de egy nap alatt több hasznos alkalmazást (nem játékot, bár abból is van egy-két jó) találtam a készletben, mint az AppStore-ban egy év alatt. És tényleg, MINDEN ingyen van. Továbbá, ha megveszel valamit, és nem tetszik, akkor AFAIR 24 órán belül visszamondhatod a vásárlást. Ez egy további nagyon jó fícsör, ami szerintem hiányzik az AppStore-ból. Persze ez nem a cég érdeke, hanem a felhasználóké, így az Apple sohasem fogja implementálni a saját boltjába.
Egyébként egyet értek ezzel a hülyebiztos dologgal. Ha szar cuccokat le tudnál tölteni, akkor az Apple lenne a hülye, és nem a program írója sok ember szemében.
@rhapsody: szar cuccokat így is le lehet tölteni az AppStore-ból. Persze érdemes megnézni az értékeléseket (amire nem lehet keresni/rendezni sajna) vásárlás/letöltés előtt.
@novertigo: a váltáshoz _jobbnak_ kell lennie a vetélytársnak, ha csak ugyanazt adja mint a jelenlegi akkor minek váltanál? Ott van a Bing esete. Az a hír járja, hogy ugyanolyan jó mint a google. Keressek ezentúl a Binggel, csak azért mert más, de egyébként ugynazokat a találatokat kapom? Frászt. iPhone-ről elváltani (pláne több év használat után, vásárolt, megszokott, belakott programokkal) csak abban az esetben fogok, ha _sokkal_ jobb termékkel rukkol ki valaki, és azt a jobb terméket az Apple válasz nélkül hagyja. vagyis vendor lock-in… Akárhogy nézzük.
@Jofkov: Te pedig a mundér becsületét véded szvsz, ami természetes is, hisz te gondolom ebből élsz.
De álljon már meg a menet. Nem az lenne a természetes, ha én itthonról ugyanúgy használhatnék mindent, mint az Amerikai Egyesült Államok, vagy bármely más, tőlünk szerencsésebb történelmi fejlődésű ország állampolgára?
Én csak azért tettem ezt szóvá, mert a pénz jó az almának, de a lehetőséget megadni, az már smafu. És ti igenis trükköztök, mert nem ez a hivatalos módja a “boltból” való vásárlásnak. Ezek tények.
@angelday: Nem tudok, de nem is érdekel. Én a telefonnal telefonálok, sms-t küldök és ha nagyon muszáj megnézem a leveleimet, végszükség esetén esetleg a netet. Ennyi. Ehhez nem kell semmi, csak egy mai átlagos telefon. Nem akarok okarinázni, fingós programot letölteni, flipperezni és egyáltalán semmit nem akarok. Főleg nem fizetni érte.
De tudom, úgysem győzzük meg egymást. Egyszerűen mások vagyunk, ettől kerek a világ!
Szamomra is egyre vonzobb az android, illetve a htc hero, mint iphone alternativa. Mostanaban minden egyes apple-related hirrel egyre inkabb erosodik ez. Persze az iphone tovabbra is “wants”, de logikusan gondolkodva egyaltalan nem biztos, hogy az lenne a jon valasztas. Na majd ha egyutt lesz a penzmag (egyelore nyaralas projekt, az minden telefonnal fontosabb), elvalik
az apple az uj microsoft
@Zila
Igazad van, a legfontosabb kritérium az, hogy _sokkal_jobb_legyen_.
Az már csak egyéni nézőpont kérdése, hogy kinek mi az ami sokkal jobb? Itt van mondjuk az iGO esete. nagyon sokáig dekkolt a review-n a szoft, közben elment például a nyár fele. Nekem speciel pont nem hiányzott, de biztos volt akinek igen, és emiatt morcos is lett.
Amennyiben az Android usability megütné azt a komplex felhasználói élmény és hasznossági szintet (szerintem közeledik, de durván), amit az iPhone és egyes általam kedvelt alkalmazásai (Pocket Informant, gNotes, Accuweather, tumblr, twitter, gmail, dropbox, Now Playing) behozott az életembe, de szabadabbnak érezhetném magam, simán megfontolnám a váltást. Mert nekem szubjektíve ez jobb lenne mint most. Ezt egészen konkrétan úgy értem: nem kéne heteken át várni egy iGO-ra, vagy nem korlátozná le a VOIP-ot a készülék (az ősrégi P990-esemen gond nélkül ment a Skype hívás 3G-n), ha nem gátolná az innovációt az Apple (Google Voice app bannolása), akkor biztos nem forognának ilyen gondolatok a fejemben.
A versenyt úgysem lehet elkerülni, legfeljebb ideig-óráig halasztgatni a “kesztyű felvételét”. Nyilván tisztában vannak a fentiekkel az Apple-nél is, gondolom idővel megszületik az előrelépés is. Példa már van erre (gondoljunk pl a tetheringre, copy-paste, mms stb.). Egyetlen üzleti szervezet sem ellensége önmagának. Ha nem lépnek úgyis lelépik őket. Ez nem csak nekünk tiszta…
“A képlet akkor fog csak megváltozni, ha ennek a profittermelő vállalatnak az Excel táblájában kimutathatóan látszik majd a csökkenő profit.”
nanana. Numbers táblájában!
A tanulság inkább az, hogy ha készítünk egy sokszázadik szótárprogramot akkor kítűnő lehetőség a kítűnésre, ha sikerül ideiglenesen betiltatnuk.
Az Android Market esetén sok program azért ‘free’ mert még sok ország számára nem nyílt meg a lehetőség, itthonról sem lehet fizetős programokat árulni.
klarky,
Az Apple döntéseiért, én nem tarthatom a hátam. Ellenben tudok segiteni azoknak akik nem szeretnének kimaradni az Apple áldásaiból, tehát én szolgáltatok, igényt elégitek ki.
Ez együtt jár a kapitalizmussal, amit Te birálsz.
Mit kell csinálni, ha letöltésre és frissítésre “out of memory” hibaüzenetet kapok az iTunes-tól? Természetesen bőven van memóriám, írható meg olvasható is, tehát ez egy fasság, a netes fórumokon meg minden hasonló kérdés minimum több hónappal ezelőtti, és az rájuk a válasz, hogy frissítsd az iTunest. Csakhogy momentán a legaktuálisabb verzióval rendelkezem. Plízhelp.